forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Ken Parker
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 107

Jocko
Junior Member



Serbia
498 Posts

Member since 22/11/2016

Posted - 12/01/2019 :  21:09:27  Show Profile Show Extended Profile  Send Jocko a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock
Meni prvenstvo tragedija povezana s djecom smeta i nije mi u redu to koristiti na način kako to čini Berardi.



Kako bi ti napisao tu scenu?
(ili bilo koju sličnu s detetom/decom)

Bilo je većih, nerealnijih i bljutavijih tragedija u stripu kada su deca u pitanju (Dylan Dog ''Armageddon'', ''Zlo''...),
onih malo diskretnijih i umerenijih ali podjednako gorkih (Dylan Dog ''Sjene'', ''Zvjerski brlog'')
a bilo je i onih realnih (''Zašto sam ubio Pierrea''...)


Edited by - Jocko on 12/01/2019 21:11:00
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  21:18:47  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva
Vama ustvari na kraju te scene fali didaskalija s navodnicima u kojima piše: 'Nisam to htio, žao mi je, ali nije bilo drugog načina!' Onda bi Ken bio konzistentan.



je baš to fali

ma ta scena je ništa posebno
bezvezni darknajt moment i ja to ne cijenim
ne da ne cijenim nego takve stvari prezirem

nije ta scena nekonzistentnost, baš isključivo samo to.
ti si ju tumačiš da je to super, vrhunski, ken je pametan i lukav, iznudio je informaciju. sve će učiniti da preživi i bla bla.

za mene je nekonzistentnost uopće takvo gledanje na kena: po tebi je, s jedne strane, on čovjek koji će ubiti kada treba, koji ubija i životinjski je lukav, a s druge je brižan, topao i human i stupa u odnose sa istim takvim toplim likovima, čak njihovi odnosi "evoluiraju"

kad mi objasniš kako je uvjerljivo da jedan čovjek bude mašina za preživljavanje i istovremeno tako senzibiliziran da bude dobri tata jadnim napuštenim curicama, onda ćemo vidjeti gdje smo i kako smo

što se tiče ovih tvojih nadmudrivanja, pa ako sada tvrdiš da je sve isto kod zagora i kena, onda ne vidim koji je tu argument da je ken bolji, razvijeniji, zreliji, realističniji i slične floskule. drugim riječima, prihvaćaš da je na istoj razini izvedbe zagor i ken, što sam ja inicijalno i tvrdio, da je Ken manje više Zagor.
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  21:27:57  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva
Ponavljam, Ken je strip u kojem se puno toga prešuti, pušta se čitatelju da stvori mišljenje o situaciji.



ma je li

baš je Ken takav strip? samo Ken?

to što kažeš ne znači ništa, jer vidi lafčino: i Zagor je takav strip. puno toga se prešuti, pušta čitatelju da prepozna, da shvati (primjer: Zombiji. ti, recimo, nisi shvatio ideju te priče, nego si shvatio fabulu. tek kada sam te upitao, ikada ti je zoroasterix malo otvorio oči, tek tada si počeo stvarati mišljenje)
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  21:31:18  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva

Je li Berardi igdje izjavio da je Kena zamislio kao prosječnog, običnog čovjeka?



nemam pojma što je Berardi izjavio, a niti me ne zanima puno

ja sam došao na topic usred pričanja Kenove publike o realističnom stripu, običnom čovjeku i sl.

kako se pokazalo: to ne stoji.

sada izgleda da Ken nije običan čovjek.

e pa bravo!! to sam i tvrdio.

ali, da ne bude nedoumica: možeš li reći tko je i što Ken Parker? kakav je to čovjek?
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 12/01/2019 :  21:40:13  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

kad mi objasniš kako je uvjerljivo da jedan čovjek bude mašina za preživljavanje i istovremeno tako senzibiliziran da bude dobri tata jadnim napuštenim curicama, onda ćemo vidjeti gdje smo i kako smo


Znači, po tebi netko tko je senzibilan ne može biti i sposoban? Ili? Nije on prišao Pat i rekao 'budi mi kći', nego ga je ona izvukla iz nevolje, a očinski odnos razvio se tek kroz zajedničku pustolovinu. Mislim, čitali smo istu priču, tebi je neuvjerljiva, meni nije. Ne znam što više tu reći.

quote:
Originally posted by stinky

što se tiče ovih tvojih nadmudrivanja, pa ako sada tvrdiš da je sve isto kod zagora i kena, onda ne vidim koji je tu argument da je ken bolji, razvijeniji, zreliji, realističniji i slične floskule. drugim riječima, prihvaćaš da je na istoj razini izvedbe zagor i ken, što sam ja inicijalno i tvrdio, da je Ken manje više Zagor.



Kažem, ako budeš inzistirao na tim stvarima dobivat ćeš uvijek iste odgovore. Ti si rekao da vjeruješ u ljude više od mene :)

Kod Zagora Boselli jest učinio istu stvar kao i Berardi, samo 15 godina poslije. Posljedično, to je period Zagora koji mi se sviđa, možda upravo zato što je sličan Kenu :) Možda meni ustvari nije bitan junak nego priče i stil. Zabavno mi je samo da kod Berardija to proglašavaš trikovima, a s druge strane sam na njih nasjedaš.

A Bosellijev Zagor je vrhunska avanura, tko tvrdi drukčije ili nije čitao ili je pun predrasuda.

Meni ne odgovara Nolittin Zagor, već sam objasnio zašto, i pogotovo Burattinijev jer on oponaša Nolittu a puno je manje talentiran od njega. Za dobar dio Burattinijevih epizoda bi se mogle primijeniti zamjerke koje inače ljudi u globalu iznose za Zagora.

A Nolitta je pisao dobre priče (Seminole, Frida) ali na način koji mi je apsolutno odbojan. Za Nolittu, pogotovo uzevši u obzir vremenski okvir, mogu razumjeti zašto je cijenjen. Burattinija ništa ne opravdava.

A Ken je naprosto unio dosta scenarističkih i crtačkih novina u Bonelli stripove. Kako tebi takve stvari nisu bitne, ne znam o čemu onda uopće pričamo.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 12/01/2019 :  21:45:22  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

quote:
Originally posted by Beva
Ponavljam, Ken je strip u kojem se puno toga prešuti, pušta se čitatelju da stvori mišljenje o situaciji.



ma je li

baš je Ken takav strip? samo Ken?



Obožavam kad mi se u usta stavljaju stvari koje nisam rekao :)

quote:
Originally posted by stinky

to što kažeš ne znači ništa, jer vidi lafčino: i Zagor je takav strip. puno toga se prešuti, pušta čitatelju da prepozna, da shvati (primjer: Zombiji. ti, recimo, nisi shvatio ideju te priče, nego si shvatio fabulu. tek kada sam te upitao, ikada ti je zoroasterix malo otvorio oči, tek tada si počeo stvarati mišljenje)


Nije uopće problem shvatiti što je Nolitta tu htio, meni je sporan način pa sam to i komentirao. Naime, možda nisam dosad rekao, Nolitta mi baš ne paše :)

A na kraju je sam rekao što je htio postići, i sve je to divno i krasno, ali ja to u stripu nisam doživio. Zbog scenarija, je li? Tu dušu Haitija.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 12/01/2019 :  21:52:34  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

ali, da ne bude nedoumica: možeš li reći tko je i što Ken Parker? kakav je to čovjek?



Ken Parker je sposoban, snalažljiv pustolov, dovoljno senzualan da je sposoban preživjeti bez sumnji u njegovu muškost (nije majčina dušica :D). Definitivno nije običan čovjek, jer u tom slučaju vjerojatno ne bi bio zanimljiv. A zanimljiv jest, jer evo tjednima se razglaba o tome tko je i što je.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  22:07:12  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva

Znači, po tebi netko tko je senzibilan ne može biti i sposoban?



to si izvukao iz guzice

naime, ja sam rekao: "kad mi objasniš kako je uvjerljivo da jedan čovjek bude mašina za preživljavanje i istovremeno tako senzibiliziran da bude dobri tata jadnim napuštenim curicama, onda ćemo vidjeti gdje smo i kako smo"

ovo "mašina za preživljavanje" se objašnjava iz konteksta ČITAVE OVE RASPRAVE u kojoj se tvrdilo (od kenovaca) da je on realističan, da je dobro utreniran čovjek sa skautskim vještinama, jer je dugo živio u prirodi itd.

također, po tebi je Ken naprosto brutalan lik koji ubija kada je nužno (mašina za preživljavanje)

sada te ja pitam, i shvati distinkciju od tvoje nesuvisle interpretacije, kako je moguće da netko bude istovremeno tako brutaliziran i tako senzibiliziran?

ako je on mašina za preživljavanje, obrazovana tako pod brutalnim uvjetima koji se događaju u prirodi (= dakle ovdje imamo kvazirealsitičnost za Kenovu sposobnost preživljavanja i da u svemu bude najbolji: da ubija sa puškom, da ubija sa nožem, da vara profi revolveraše itd.) kako je to konzistentno sa humanim i toplim čovjekom koji razbija bokal jer je društvo nepravedno izgrađeno pa roditelji moraju prodavati djecu u kurve (= ovdje imamo kvazirealističnost u ključu Ken je blizak običnom čovjeku, baš onu na koju si ti režeš žile)?

kako je konzistentno da jedna supermašina obrazovana po zakonima preživljavanja bude izgrađena tako 'mekano' da ga smeta nepravda svijeta?

najkraće, kako je uopće moguće da takav brutalizirani Ken ulazi u komunikaciju sa curicom? pri tome, "komunikacija" znači otvaranje jednog ljudskog bića drugome. ali kako bi brutalizirani traperi koji su se izgradili pod surovim zakonima prirode, kažem, kako bi oni uopće mogli biti tako senzibilni, uostalom, povjerljivi prema drugima?

quote:
Nije on prišao Pat i rekao 'budi mi kći', nego ga je ona izvukla iz nevolje


aha
je li to uvjerljivo, realistično, autorsko rješenje ili smo opet u Zagoru?

itd.

znaš što beva,
ovakva nadmudrivanja su opet bezveze
to nije razgovor nego preganjanje. meni je i dosadno.
tebi je možda zabavno, možda si našao način da "pariraš", ali vidi: to ti je opet slabija razina.

to je lakše raditi, nego napisati tekst Zagor: najbolje epizode.

što se tiče Zagora,
tu bi opet trebalo u crijevca.

meni je Zagor Nolitta. i Boselli. ali Nolitta je broj 1.
dakle, za Nolittinog Zagora ja tvrdim da je iznad Kena. Bosellijev isto, ali da, oni su već sličniji, tj. ti jedino takve kvazirealsitičnosti možeš pratiti i prepoznavati. Nolitta nije to, on je iz drugog vremena, elementarniji je. i jači.

ali, pravo da ti kažem, ne da mi se sada o tome. na tisuću mjesta već jesam, pa možeš tražiti, proučavati i onda se hvatati za slamke i izvlačiti neke fragmente da bi se preganjao. uvidjet ćeš da to nije put kojim možeš pobijediti, jer s ei ja znam preganjati. to je vrtenje u krug, a i dosadno kada se forsira.
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 12/01/2019 :  22:11:48  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

znaš što beva,
ovakva nadmudrivanja su opet bezveze
to nije razgovor nego preganjanje. meni je i dosadno.
tebi je možda zabavno, možda si našao način da "pariraš", ali vidi: to ti je opet slabija razina.



Slažem se da je postalo naporno. Ništa, dajmo nekom drugom šansu da se uključi.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  22:15:08  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva

A na kraju je sam rekao što je htio postići, i sve je to divno i krasno, ali ja to u stripu nisam doživio. Zbog scenarija, je li? Tu dušu Haitija.



u redu

ali to što ti nisi doživio ne znači ništa sve dok ne dođeš i postaviš stvari tako da te drugi priznaju. da priznaju tvoj doživljaj.

meni se čini da se ja pošteno borim.
dođem i kažem svoje stavove.
postavim tako da je smisleno i da neki ljudi to vrednuju.

ti si se sad nešto ohrabrio, ali ipak nisi još u toj kategoriji da određuješ stvari.
naime, za to trebaš biti sposoban, baš tako kako ti doživljavaš Kena. moraš se permanentno dokazivati, protiv svih i svakoga.

ovako,
mogu ti reći: ti si pogrešno doživio, tj. ti nisi ni shvatio taj strip ako nisi doživio "dušu Haitija".
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 12/01/2019 :  22:21:54  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

ovako,
mogu ti reći: ti si pogrešno doživio, tj. ti nisi ni shvatio taj strip ako nisi doživio "dušu Haitija".




Mogu ga sto puta ponoviti, doživljaj će biti isti. Zanimljiva, nedovoljno iskorištena lokacija, a priča ništa novo. Ali dobro, ne može se svakom sve sviđati pa tu stajem, barem dok ti na prikladnom topicu ne daš svoje viđenje.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  22:23:56  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva
Nolitta mi baš ne paše




edit: brišem ovo jer je dosta zezanja:)

naime,
ne radi se o tome paše li tebi Nolitta ili ne paše, nego o tome


Edited by - stinky on 12/01/2019 22:42:36
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 12/01/2019 :  22:28:48  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Beva

Ken Parker je sposoban, snalažljiv pustolov, dovoljno senzualan da je sposoban preživjeti bez sumnji u njegovu muškost



znači,

Ken Parker je Zagor, kako sam i rekao odmah na početku

....

barem smo razbili one urbane legende o nekakvoj kenovoj netipičnosti, neviđenosti u bonelliju i slične mantre. nekako se ken spustio na zagijevu razinu, rekao bi čovjek.
Go to Top of Page

Spock
Senior Member



Croatia
1843 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 12/01/2019 :  22:32:20  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by stinky

quote:
Originally posted by Beva

Pa da, ali očito je da je taj revolveraš krivo procijenio Kena. Doduše, sad sam provjerio, Ken mu kaže da tako može zadržati samopoštovanje, ali eto, očito je malo slagao :)




ne bih se ja smijao na takve stvari

dakle,
ti tvrdiš da je Ken beskrupolozan tip, koji slaže kad treba prevariti protivnika, koji je lukav i prepreden i koji će ubiti s leđa, ako procijeni (u naturalističkom ključu) da je to korisno?

opa, izgleda da smo te dobrano nanišanili, beva



Ne slažem se! Kao što sam već napisao, Ken je robot bez ljudskih osjećaja, sposoban za sažaljenje i razlikovati dobro i loše. Nepotpun je, očito nema instalirane zakone robotike. Kontrast Kena robota su ekstremne tragedije, gdje se Berardi koristi djecom i ženama da bi stvorio veće emocije kod čitatelja.

Samim tim strip je nadrealan jer niti je normalna tolika količina tragedije, a o Kenovoj reakciji sam već rekao. Otrese prašinu s ramena, namjesti frizuru i krene kod brijača da bi spreman nastavio misiju.

Meni prvenstvo tragedija povezana s djecom smeta i nije mi u redu to koristiti na način kako to čini Berardi.

pa te tragedije imaš konstantno u KP. Npr u ubojstvu u Washingtonu, welsh ubija sivog vuka ,sina poglavice. U chemaku dica i Ken zajedno ubijaju medvjedicu osuđujući mladunče na smrt... Ken je dosta crn po tom pitanju.



Pa da, to sam upravo napisao!

Zbog toga mi još nije legao, što ne znači da neće. Tek sam pročitao 6 prvih epizoda, pa neću pisati unaprijed!

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

Spock
Senior Member



Croatia
1843 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 12/01/2019 :  22:42:09  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Jocko

quote:
Originally posted by Spock
Meni prvenstvo tragedija povezana s djecom smeta i nije mi u redu to koristiti na način kako to čini Berardi.



Kako bi ti napisao tu scenu?
(ili bilo koju sličnu s detetom/decom)

Bilo je većih, nerealnijih i bljutavijih tragedija u stripu kada su deca u pitanju (Dylan Dog ''Armageddon'', ''Zlo''...),
onih malo diskretnijih i umerenijih ali podjednako gorkih (Dylan Dog ''Sjene'', ''Zvjerski brlog'')
a bilo je i onih realnih (''Zašto sam ubio Pierrea''...)





Ne bih je napisao!

Od ovih Dylana što si nabrojao, samo "Sjene" sam dobro ocijenio.
To je ipak mali skriveni Sclavijev briljant, a priznam da je tema brutalna i da ne volim to.
Sclaviju tu ipak skidam kapu.

Npr. ima nekih Dylanovih epizoda koje nemam želudac ponovno pročitati.
"Iz dubine" je jedna od njih. Roiju sam dao desetku iako mi je njegov crtež odvratan. Desetka je stoga što u toj priči i mora biti odvratan crtež, baš kao i u većini priča koje je on crtao. Cijenim ga kao crtača i to redovito potkrijepim ocjenama iako ne volim njegov stil.

Pa i Kenu sam dao dobre ocjene za ove epizode koje sam pročitao. Moje objašnjenje ide prema nerealnom uzdizanju toga na viši nivo.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

SlajeR
New Member



Yemen
176 Posts

Member since 10/06/2003

Posted - 13/01/2019 :  01:18:20  Show Profile Show Extended Profile  Send SlajeR a Private Message  Reply with Quote
samo me zanima na koji nacin se delite na zagorovce i parkerovce ili dilanovce ili sta vec? to treba da znaci da citate iskljucivo stripove jednog junaka a ostale kad se mora? ili se opredelite onako fudbalski za jedan klub-junaka i navijate za njega ...
inace stinky mislim da je jednostavno zakljucit da se izjave o realnost Kena i nerealnosti Zagora odnose na njihovu pojavu a ne dela. kao junaci normalno da su slicni jer cine herojske stvari, ali kod pojave i lika naseg dragog Zagora vec postoji problem sa realnoscu pocev od legendarne sekire, drzanja pistolja za pojasom, skakutanja po drvecu i tvrdnje da se na taj nacin brze krece od ljudi na konjima.. itd itd. moram napomenut da to meni ne smeta ali da je skroz primetljivo kad prodjes 14 god.. :)

Opusti misli i uci plivati..
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3345 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 13/01/2019 :  10:33:40  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
Jasno da je vama parketarima bolji bozelijev Zagor,jer to ni nije Zagor. Zagor je nolita buratini ,Rauch i marola.
quote:
Originally posted by Beva

quote:
Originally posted by stinky

kad mi objasniš kako je uvjerljivo da jedan čovjek bude mašina za preživljavanje i istovremeno tako senzibiliziran da bude dobri tata jadnim napuštenim curicama, onda ćemo vidjeti gdje smo i kako smo


Znači, po tebi netko tko je senzibilan ne može biti i sposoban? Ili? Nije on prišao Pat i rekao 'budi mi kći', nego ga je ona izvukla iz nevolje, a očinski odnos razvio se tek kroz zajedničku pustolovinu. Mislim, čitali smo istu priču, tebi je neuvjerljiva, meni nije. Ne znam što više tu reći.

quote:
Originally posted by stinky

što se tiče ovih tvojih nadmudrivanja, pa ako sada tvrdiš da je sve isto kod zagora i kena, onda ne vidim koji je tu argument da je ken bolji, razvijeniji, zreliji, realističniji i slične floskule. drugim riječima, prihvaćaš da je na istoj razini izvedbe zagor i ken, što sam ja inicijalno i tvrdio, da je Ken manje više Zagor.



Kažem, ako budeš inzistirao na tim stvarima dobivat ćeš uvijek iste odgovore. Ti si rekao da vjeruješ u ljude više od mene :)

Kod Zagora Boselli jest učinio istu stvar kao i Berardi, samo 15 godina poslije. Posljedično, to je period Zagora koji mi se sviđa, možda upravo zato što je sličan Kenu :) Možda meni ustvari nije bitan junak nego priče i stil. Zabavno mi je samo da kod Berardija to proglašavaš trikovima, a s druge strane sam na njih nasjedaš.

A Bosellijev Zagor je vrhunska avanura, tko tvrdi drukčije ili nije čitao ili je pun predrasuda.

Meni ne odgovara Nolittin Zagor, već sam objasnio zašto, i pogotovo Burattinijev jer on oponaša Nolittu a puno je manje talentiran od njega. Za dobar dio Burattinijevih epizoda bi se mogle primijeniti zamjerke koje inače ljudi u globalu iznose za Zagora.

A Nolitta je pisao dobre priče (Seminole, Frida) ali na način koji mi je apsolutno odbojan. Za Nolittu, pogotovo uzevši u obzir vremenski okvir, mogu razumjeti zašto je cijenjen. Burattinija ništa ne opravdava.

A Ken je naprosto unio dosta scenarističkih i crtačkih novina u Bonelli stripove. Kako tebi takve stvari nisu bitne, ne znam o čemu onda uopće pričamo.

Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 13/01/2019 :  12:35:41  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by adriano

Jasno da je vama parketarima bolji bozelijev Zagor,jer to ni nije Zagor. Zagor je nolita buratini ,Rauch i marola.



OK, mi smo Parketari nekoliko stepenica ispod vas pa nam puno toga nije jasno. Hvala na objašnjenju!

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

adriano
Advanced Member

Croatia
3345 Posts

Member since 12/11/2009

Posted - 13/01/2019 :  13:00:21  Show Profile Show Extended Profile  Send adriano a Private Message  Reply with Quote
Ma dobro nisam tako mislio. Netko je spomenuo parketare Sto Mi je bilo na prvu simpatican izraz
Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6201 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 13/01/2019 :  13:57:45  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

quote:
Originally posted by Beva

Ken Parker je sposoban, snalažljiv pustolov, dovoljno senzualan da je sposoban preživjeti bez sumnji u njegovu muškost



znači,

Ken Parker je Zagor, kako sam i rekao odmah na početku

....

barem smo razbili one urbane legende o nekakvoj kenovoj netipičnosti, neviđenosti u bonelliju i slične mantre. nekako se ken spustio na zagijevu razinu, rekao bi čovjek.


Slažen se, Ken Parker je Zagor,samo malo drugačiji.
Kako je jučer spomenut, malo san obnovija Butcha. I vidi vraga stvarno možeš nać čvrste poveznice između Zagija i Kena.
Butch je Kenov Supermike. Pojavljuje se neko ko je ravan junaku, neko za koga ti se čini da je u stanju s njin obrisat pod. S tin da se meni Butch čini jači i uvjerljiviji lik od Supermikea za 3 klase. Za Supermikea si zna da je najeba čin se pojavija, za Butcha nikad nećemo znat kako bi proša u sukobu s Kenon jer do sukoba nije ni došlo. Ali scena kad nakon udarca Butch kaže Kenu da mu oprašta jer mu je spasija život ali da će mu iščupat srce ako ga opet takne je baš moćna. Meni je tu Butch moćan ka Bruce Willis u Last boy scout kad onome liku šta ga zajebava sa paljenjen cigarete kaže da će ga ubit ako ga ponovno takne. Ono kad jednostavno znaš da je ovaj gotov ako ga opet zvekne. Srića da Ken nije stiga opet dignit ruku na Butcha jer mislin da bi serijal završija sa ovon epizodon.

Ken je Zagor samo drugačiji i zato šta nije on onaj koji spašava stvar, nego upravo lik koji mu je suprotan.
I onda opet, s onin činon žrtvovanja ni Butch nije neki superheroj iako je svima spasija živote.
Nema tu plemenitosti. Čisti racio čovika koji je svjestan da je mrtav ovako ili onako. U onoj situaciji on je ka Butch(onaj drugi) i Sundance kad su već mrtvi samo biraju način na koji će otić.
Čak ima i nešto sebično u onome činu, jer ono radi zbog sebe i svojih osobnih ratova.


Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!

Edited by - NESVRSTANI on 13/01/2019 13:58:30
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 13/01/2019 :  14:07:17  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NESVRSTANI

Slažen se, Ken Parker je Zagor,samo malo drugačiji.
Kako je jučer spomenut, malo san obnovija Butcha. I vidi vraga stvarno možeš nać čvrste poveznice između Zagija i Kena.
Butch je Kenov Supermike. Pojavljuje se neko ko je ravan junaku, neko za koga ti se čini da je u stanju s njin obrisat pod. S tin da se meni Butch čini jači i uvjerljiviji lik od Supermikea za 3 klase. Za Supermikea si zna da je najeba čin se pojavija, za Butcha nikad nećemo znat kako bi proša u sukobu s Kenon jer do sukoba nije ni došlo. Ali scena kad nakon udarca Butch kaže Kenu da mu oprašta jer mu je spasija život ali da će mu iščupat srce ako ga opet takne je baš moćna. Meni je tu Butch moćan ka Bruce Willis u Last boy scout kad onome liku šta ga zajebava sa paljenjen cigarete kaže da će ga ubit ako ga ponovno takne. Ono kad jednostavno znaš da je ovaj gotov ako ga opet zvekne. Srića da Ken nije stiga opet dignit ruku na Butcha jer mislin da bi serijal završija sa ovon epizodon.

Ken je Zagor samo drugačiji i zato šta nije on onaj koji spašava stvar, nego upravo lik koji mu je suprotan.
I onda opet, s onin činon žrtvovanja ni Butch nije neki superheroj iako je svima spasija živote.
Nema tu plemenitosti. Čisti racio čovika koji je svjestan da je mrtav ovako ili onako. U onoj situaciji on je ka Butch(onaj drugi) i Sundance kad su već mrtvi samo biraju način na koji će otić.
Čak ima i nešto sebično u onome činu, jer ono radi zbog sebe i svojih osobnih ratova.




koja je to epizoda?

ovako mi odzvanja to Butch kao nešto dobro, kao da mi je bila dobra ta epizoda. ali ne sjećam se, nemam pojma o čemu se radi.

moguće da tu ima lik u rangu južnjaka gerilca, koji je meni naj lik u prvih 12 epizoda i koji poteže najzanimljiviju problematiku (a ne nekakve curice i njihovi odnosi; nije da sam bešćutan, ali to je proljev i glupost u jednom stripu, niti se tu išta može razviti niti to prelazi puki efekt; to je autorstvo kao kič, eto to ja mislim o Pat O'Shine)
Go to Top of Page

NESVRSTANI
Advanced Member



Croatia
6201 Posts

Member since 08/02/2006

Posted - 13/01/2019 :  14:18:29  Show Profile Show Extended Profile  Send NESVRSTANI a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

quote:
Originally posted by NESVRSTANI

Slažen se, Ken Parker je Zagor,samo malo drugačiji.
Kako je jučer spomenut, malo san obnovija Butcha. I vidi vraga stvarno možeš nać čvrste poveznice između Zagija i Kena.
Butch je Kenov Supermike. Pojavljuje se neko ko je ravan junaku, neko za koga ti se čini da je u stanju s njin obrisat pod. S tin da se meni Butch čini jači i uvjerljiviji lik od Supermikea za 3 klase. Za Supermikea si zna da je najeba čin se pojavija, za Butcha nikad nećemo znat kako bi proša u sukobu s Kenon jer do sukoba nije ni došlo. Ali scena kad nakon udarca Butch kaže Kenu da mu oprašta jer mu je spasija život ali da će mu iščupat srce ako ga opet takne je baš moćna. Meni je tu Butch moćan ka Bruce Willis u Last boy scout kad onome liku šta ga zajebava sa paljenjen cigarete kaže da će ga ubit ako ga ponovno takne. Ono kad jednostavno znaš da je ovaj gotov ako ga opet zvekne. Srića da Ken nije stiga opet dignit ruku na Butcha jer mislin da bi serijal završija sa ovon epizodon.

Ken je Zagor samo drugačiji i zato šta nije on onaj koji spašava stvar, nego upravo lik koji mu je suprotan.
I onda opet, s onin činon žrtvovanja ni Butch nije neki superheroj iako je svima spasija živote.
Nema tu plemenitosti. Čisti racio čovika koji je svjestan da je mrtav ovako ili onako. U onoj situaciji on je ka Butch(onaj drugi) i Sundance kad su već mrtvi samo biraju način na koji će otić.
Čak ima i nešto sebično u onome činu, jer ono radi zbog sebe i svojih osobnih ratova.




koja je to epizoda?

ovako mi odzvanja to Butch kao nešto dobro, kao da mi je bila dobra ta epizoda. ali ne sjećam se, nemam pojma o čemu se radi.

moguće da tu ima lik u rangu južnjaka gerilca, koji je meni naj lik u prvih 12 epizoda i koji poteže najzanimljiviju problematiku (a ne nekakve curice i njihovi odnosi; nije da sam bešćutan, ali to je proljev i glupost u jednom stripu, niti se tu išta može razviti niti to prelazi puki efekt; to je autorstvo kao kič, eto to ja mislim o Pat O'Shine)


Br.16 Nemilosrdni Butch.
Ali nije Butch moćan lik samo zato šta bi vjerovatno riješija Kena, nego je dekonstruira Kena bolje nego ti.
Protivnik glavnog junaka koji ima kredibilitet.
Recimo ono kad mu Ken krene filizofirat kako su indijanci dobri,pošteni i časni jer jer on zna, jer je 5 godina živio s njima, a ovaj ga razjebe s "Pa šta, ja san živija 10 godina s njima i nisan vidija ništa od toga o čemu ti laprdaš".

Doli sve stranke, živili naši dušmani!!!

Edited by - NESVRSTANI on 13/01/2019 14:24:44
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 13/01/2019 :  14:21:29  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by NESVRSTANI

Br.16 Nemilosrdni Butch.
Ali nije Butch moćan lik samo zato šta bi vjerovatno riješija Kena, nego je dekonstruira Kena bolje nego ti.
Protivnik glavnog junaka koji ima kredibilitet.
Recimo ono kad mu Ken krene filizofirat kako su indijanci dobri,pošteni i časni jer jer on zna, jer je 5 godina živio s snjima, a ovaj ga razjebe s "Pa šta, ja san živija 10 godina s njima i nisan vidija ništa od toga o čemu ti laprdaš".




uu, to je dobro
vidim da je Butch tvrdi tip, takve ja volim

da, to bi mogla biti prava priča

16 kažeš. kroz par mjeseci bi trebala doći. a možd ai uzmem u knjižnici da vidim, sviđa mi se butch i ovo što pišete. i odzvanja mi, kao da ga se sjećam. jel to jedan dugokosi?
Go to Top of Page

Beva
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
3886 Posts

Member since 04/06/2007

Posted - 13/01/2019 :  14:29:37  Show Profile Show Extended Profile  Send Beva a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by stinky

uu, to je dobro
vidim da je Butch tvrdi tip, takve ja volim

da, to bi mogla biti prava priča

16 kažeš. kroz par mjeseci bi trebala doći. a možd ai uzmem u knjižnici da vidim, sviđa mi se butch i ovo što pišete. i odzvanja mi, kao da ga se sjećam. jel to jedan dugokosi?



Prije 15 godina ti se svidio, ovako si komentirao (ocjena 99%):

Prvo ću reći da ja obožavam Maraffu. Oduvijek. I u Parkeru i u M.Nou. Jednostavno volim te nestandardne crtače. Najbolji su mi kod njega prizori borbe, kad metak pogodi tijelo, ili ljudi u trku i slično. A priča je, naravno, odlična. Tipovi ko Butch ostavljaju utisak, to su ljudi sa ruba, marginalci. O tome bih čitao sto puta na istu foru, jednostavno su mi zanimljivi razni osamljenici, fanatici, pokajnici, ljudi drugačiji od većine. Bilo bi mi draže da Butch lovi i skalpira bijelce, nekako sam uvijek na strani Indijanaca, ali, što je, tu je. Jedna od najjačih mi je kad dvojica lovaca na skalpove razgovaraju, pa kaže Butch da Kajova kojeg je obrađivao nožem, nije mogao da ne prizna njegovu tehniku. A i sami Kajove, kaže, iskusni su ljudi u baratanju nožem. Ovo je ludilo, Berardi, majstore!!! Za naslovnice više ni neću cjepidlačiti, sve su ionako odlične, osim što mi se ne sviđa previše ta bijela boja (ko što sam već i rekao), ovdje dajem ocjenu manje jer nema Butcha na naslovnici.

'Izvadio sam prst iz tegle s pekmezom i stavio ga u nos!'
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
9931 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 13/01/2019 :  14:39:14  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
da da
znači, butch je ta ultimativna ken priča

doduše, prije 15 godina sam bio smrtnik, ali čini se da sam dobro shvaćao određene stvari već i tada: "Tipovi ko Butch ostavljaju utisak, to su ljudi sa ruba, marginalci. O tome bih čitao sto puta na istu foru, jednostavno su mi zanimljivi razni osamljenici, fanatici, pokajnici, ljudi drugačiji od većine. Bilo bi mi draže da Butch lovi i skalpira bijelce, nekako sam uvijek na strani Indijanaca, ali, što je, tu je."

Bilo bi mi draže da Butch lovi i skalpira bijelce, buahahaha. Netko tko nešto ovako napiše, već znaš da je na izlasku iz smrtnosti.
Go to Top of Page
Page: of 107 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.61 seconds. Snitz Forums 2000