forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 Stripovi
 Bonelli
 Ultimate Mister No-Mister no fanovi
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 191

1Euro
Advanced Member



10953 Posts

Member since 17/07/2008

Posted - 08/08/2019 :  14:20:31  Show Profile Show Extended Profile  Send 1Euro a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlladimir

quote:
Originally posted by nellesky

quote:
Originally posted by Poli


Bignottiju se zurilo posto je previse tulumario, a rokovi su udarali. :D :D :D






Ma čitav mu je opus u suštini takav.Bez gotove reference od drugog autora nema ni crteža.



Ne kažem da je Bignotti neka A klasa strip crtača, ali i nije baš da mu je u suštini opus copy/paste.

Ovakve stvari gore prikazane, mogu da budu i kopija, i omaž kolegi iz studija, a ima slučajeva i gde scenarista traži da se odradi scena ''sličnoj onoj iz neke epizode''.

S druge strane, nije sporno ni da je uzimao/marnjavao kadrove drugih crtača kao reference, s obzirom da verovatno zbog količine posla nije bilo vremena za rešavanje pojedinih scena, pa daj šta daš.

U ''Šiptar Tin Hinan,'' i Rubini je ''marnuo'' ili omažirao jednu Disovu pozu iz Mister Noa. uđu u Bar



ovo bi mogao biti početak jednog dobrog vica
Go to Top of Page

DODSFERD
Advanced Member



Qatar
28084 Posts

Member since 14/03/2014

Posted - 08/08/2019 :  14:23:55  Show Profile Show Extended Profile  Send DODSFERD a Private Message  Reply with Quote
Ovo sa čašama nije baš identično, ako ništa drugo onda se piće u njima razlikuje.

Murskaamme Kasvot Juutalaisten Kuninkaan
Go to Top of Page

Vlladimir
Senior Member

1913 Posts

Member since 26/08/2009

Posted - 08/08/2019 :  14:45:14  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlladimir a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by DODSFERD

Ovo sa čašama nije baš identično, ako ništa drugo onda se piće u njima razlikuje.



A pride su se i...kucnuli.
Go to Top of Page

King Warrior
stripovi.com suradnik



20421 Posts

Member since 10/11/2007

Posted - 08/08/2019 :  14:47:27  Show Profile Show Extended Profile  Send King Warrior a Private Message  Reply with Quote
Bignotti je najveci SBE plagijator u istoriji te izdavacke kuce.
Da stvar bude gora, cak ni precrtavao nije kako treba.
Go to Top of Page

nellesky
Junior Member



355 Posts

Member since 25/08/2009

Posted - 08/08/2019 :  14:58:59  Show Profile Show Extended Profile  Send nellesky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by King Warrior

Bignotti je najveci SBE plagijator u istoriji te izdavacke kuce.
Da stvar bude gora, cak ni precrtavao nije kako treba.



Dakle kad neko u recenziji pise osvrt na bignotijev crtez treba da napise ovo sto King veli,a ne da mlati praznu slamu o dinamici i perspektivi

Pade mi na pamet da je bignot sigurno neko ko je zaradio najvise love u SBE, obzirom koliko je junaka crtao. Kradja se ipak isplati

Edited by - nellesky on 08/08/2019 15:12:31
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
2507 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 08/08/2019 :  15:14:38  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by nellesky

quote:
Originally posted by King Warrior

Bignotti je najveci SBE plagijator u istoriji te izdavacke kuce.
Da stvar bude gora, cak ni precrtavao nije kako treba.



Dakle kad neko u recenziji pise osvrt na bignotijev crtez treba da napise ovo sto King veli,a ne da mlati praznu slamu o dinamici i perspektivi



Pa dobro jesi ti normalan?
Šta je Bignotti nacrtao samo par epizoda?
Koji to crtač nije precrtavao u žurbi?
Ajde ne pravite se pametni i malo bolje pogledajte cijeli strip prije takvih nebuloznih zaključaka!

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

nellesky
Junior Member



355 Posts

Member since 25/08/2009

Posted - 08/08/2019 :  15:23:45  Show Profile Show Extended Profile  Send nellesky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Spock

quote:
Originally posted by nellesky

quote:
Originally posted by King Warrior

Bignotti je najveci SBE plagijator u istoriji te izdavacke kuce.
Da stvar bude gora, cak ni precrtavao nije kako treba.



Dakle kad neko u recenziji pise osvrt na bignotijev crtez treba da napise ovo sto King veli,a ne da mlati praznu slamu o dinamici i perspektivi



Pa dobro jesi ti normalan?
Šta je Bignotti nacrtao samo par epizoda?
Koji to crtač nije precrtavao u žurbi?
Ajde ne pravite se pametni i malo bolje pogledajte cijeli strip prije takvih nebuloznih zaključaka!



Da li dozvoljavas mogucnost da je tvoj osvrt na bignotijev crtez na nivou subjektivnog laickog misljenja i potpuno nerelevantani ili zelis da ubacujem ovakve kadrove do sudnjeg dana
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18851 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 08/08/2019 :  15:39:11  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
Diso i Bignotti mogu u istu rečenicu samo ako ta rečenica glasi "Diso je Michelangelo za Bignottija".

I am legion. I do not forget. I do not forgive.


Edited by - manhunter on 08/08/2019 15:40:22
Go to Top of Page

DODSFERD
Advanced Member



Qatar
28084 Posts

Member since 14/03/2014

Posted - 08/08/2019 :  15:46:03  Show Profile Show Extended Profile  Send DODSFERD a Private Message  Reply with Quote
Čekaj malo, zar bi recenzent prije pisanja svoje recenzije morao detaljno usporediti sve epizode tog junaka ne bi li slučajno pronašao iste kadrove.
Kvragu, ja sam kronološki pročitao prvih 200 brojeva Mister Noa i naletio na možda 1-2 kadra koji su mi bili poznati od ranije, u pitanju je 19000 tabli i hajde zapamti sve nacrtane kadrove. Koliko je to teško primjetiti nekome tko serijal ne čita kronološki neću ni spominjati jer nema smisla.

Murskaamme Kasvot Juutalaisten Kuninkaan
Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
2507 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 08/08/2019 :  15:57:54  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by nellesky
Da li dozvoljavas mogucnost da je tvoj osvrt na bignotijev crtez na nivou subjektivnog laickog misljenja.



Normalno da je moj osvrt laički. Niti sam crtač, niti profesionalni pisac.
Radi takvih umišljenih i napuhanih likova ljudi i napuštaju ovaj forum!
Ti tražiš umjetnost u kiosk izdanju gdje je crtač u to vrijeme morao nacrtati neusporedivo više tabli mjesečno nago u današnje vrijeme!!
Napiši ti faco neku recenziju, pa da te ja iskritiziram.
Ti očigledno provodiš vrijeme na nebitno istraživanje tko je koga kopirao, umjesto da uživaš u priči i stripu.

Pa kani se onda Bonellija i ne umaraj ljude nebitnim stvarima!!

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.
Go to Top of Page

Dexters
Senior Member



Croatia
1025 Posts

Member since 05/08/2018

Posted - 08/08/2019 :  16:14:40  Show Profile Show Extended Profile  Send Dexters a Private Message  Reply with Quote
Stvarno počinje ići na živce. Postoji tema "naslovnice u istoj pozi" ili kajgod, pa tamo raspravljajte o plemenitosti crtanja "iz glave". Poštedite nas na ostalim temama.
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18851 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 08/08/2019 :  16:42:05  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
Meni je apsolutno nebitno da li je neko i koliko nekog kopirao. Imali su ubistveni tempo rada, nije ni čudo što su morali da se snalaze. Pa i sam Ferri je toliko toga kopirao, pa nikom ništa.

Ali to ne menja činjenicu da je Diso za Bignottija majstor na kvadrat.

I am legion. I do not forget. I do not forgive.

Go to Top of Page

Spock
stripovi.com suradnik



Croatia
2507 Posts

Member since 26/12/2006

Posted - 08/08/2019 :  16:46:12  Show Profile Show Extended Profile  Send Spock a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by manhunter

Meni je apsolutno nebitno da li je neko i koliko nekog kopirao. Imali su ubistveni tempo rada, nije ni čudo što su morali da se snalaze. Pa i sam Ferri je toliko toga kopirao, pa nikom ništa.

Ali to ne menja činjenicu da je Diso za Bignottija majstor na kvadrat.



O tome nije ni bilo rasprave. I meni je Diso bolji. To nitko ne spori, iako Bignotti ima puno detaljnije pozadine crteža, a i scene s crtežima prirode su vrhunac! Pozadine Disovog crteža su dosta prazne, pogotovo u kasnijem razdoblju.

Kamo god da kreneš, uvijek si tu.

Edited by - Spock on 08/08/2019 16:47:38
Go to Top of Page

ReemCP
Advanced Member



Croatia
6186 Posts

Member since 03/01/2018

Posted - 08/08/2019 :  17:13:45  Show Profile Show Extended Profile  Send ReemCP a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlladimir

To nije bila nužno saradnja il' da kao dvojac rade na stripu, već Diso nije postizao zadate rokove, pa je Bignotti uskočio da dovrši tuš. Vidi se u većini scena da pokušava da se koliko toliko približi Disovom stilu.

Prava crtačka kolaboracija Bignottija je sa braćom Di Vitto u ''Mau-Mau'' priči, iz afričkog ciklusa.

Inače, u dobroj meri, Della Monica, koji je bio Bignottijev učenik (kao i Villa), radio je kao ispomoć Bignottiju na tuširanju, čišćenju radova itd. s obzirom da je Bignotti kao detaljniji crtač imao i previše posla da sve u potpunosti završi sam... Da ne govorimo o tome da je uz Mister Noa, radio i na kap. Mikiju, Martiju, Zagoru... a uskakao je i kao naslovničar na Zagoru (Pored Pepea), a uradio je i jednu naslovnicu za Mister Noa.

Takođe, bio je veliki prijatelj Roberta Disa, kojeg je ovaj cenio i kao strip crtača, a i kao slikara.

Što se tiče Disoa, na tribini u Beogradu kad je bio, i nije baš imao pozitivno mišljenje o Ferriju kad su naslovnice Mister Noa, koje on radio, u pitanju.

Hvala li ti Vlladimir na ovom postu, interesantne stvari nabavio sam inače ovu knjigu "Mau Mau", zapamtio sam je dobro jer je ima, preko 400 stranica priča nije onda ni čudo da je bila suradnja, trebalo je to sve nacrtat.

Ovo Diso-Ferri-naslovnice, možda i shvatljivo s obzirom da je na naslovnicama bio možda pomalo "zastarjeli" Mister No, dok je onaj u stripu puno bolje odjeven.

"everybody's got a plan until they get hit"
Go to Top of Page

Vlladimir
Senior Member

1913 Posts

Member since 26/08/2009

Posted - 08/08/2019 :  18:09:28  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlladimir a Private Message  Reply with Quote
Realno, ako je Bignotti plagijator, ni Ferri ne zaostaje puno, ako tako gledamo, jer je gro naslovnica Tarzana, Princa Valijanta plagirao, i da ne nabrajam druge varijante iz western miljea, a i Galep je imao putera na glavi u tom polju.

Bignottija donekle mogu da opravdam, jer je radio i Mikija, i Bleka, i Zagora, i Martija, i Mister Noa, i Malog rendžera, i sijaset westerna... i trebalo je to sve pokriti u okviru zadatih rokova, što nije nimalo lako, ako se uzmu u obzir i različite vremenske epohe dešavanja radnje u koje su smešteni ti likovi. A da ne pominjem da se bavio i storibordom za reklame, imao svoju školu crtanja, bavio se slikarstvom...

Ako se pogleda doza plagerizma kod Bignottija, to je uglavnom vezano za Mister Noa, a koliko je koristio Disove kadrove, ima primera gde je i sam sebe reciklirao, što znači da je tome pribegavao samo zbog stišnjenih rokova, ali za razliku od Ferrija, uz sve svoje slabosti i mane (da l' bile to anatomske anomalije kojih ima, loša perspektiva itd.) Bignotti je bio konstantan, nije smandrljavao, što je kod Ferrija znao biti slučaj, a da ne pominjem da se Ferri uglavnom usmerio na Zagora, malo na Mister Noa, i Komandanta Marka (kad govorimo o Bonelliju) dok je Bignotti radio gro stvari, i pomagao istom tom Ferriju da završi stripove u roku.

I nepobitno je da je Bignotti imao asistencije svojih kalfi, ali te kalfe su danas jedne od eminentnijih crtača u Bonelli staffu, i koliko god da se nafatirao love, dobar procenat zarade kući Bonelli, usmerio je kroz radove i Della Monice i Ville. A nesebično je pomagao i Ferriju, i Disu, Franku ''brzina svetlosti'' Donatelliju, i EsseGesse triju, tako da Bignotti je, kakav god, umetnik i zanatlija, a ne plagijator. A i to što je plagirao, pada u senku, u odnosu na količinu odrađenog materijala, i činjenicu koliko je bio posvećen radu.

Edited by - Vlladimir on 08/08/2019 18:12:30
Go to Top of Page

going going
Advanced Member



Serbia
6425 Posts

Member since 24/04/2012

Posted - 08/08/2019 :  18:28:32  Show Profile Show Extended Profile  Send going going a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlladimir



I nepobitno je da je Bignotti imao asistencije svojih kalfi, ali te kalfe su danas jedne od eminentnijih crtača u Bonelli staffu, i koliko god da se nafatirao love, dobar procenat zarade kući Bonelli, usmerio je kroz radove i Della Monice i Ville. A nesebično je pomagao i Ferriju, i Disu, Franku ''brzina svetlosti'' Donatelliju, i EsseGesse triju, tako da Bignotti je, kakav god, umetnik i zanatlija, a ne plagijator. A i to što je plagirao, pada u senku, u odnosu na količinu odrađenog materijala, i činjenicu koliko je bio posvećen radu.




U potpunosti se slazem!
Go to Top of Page

stinky
stripovi.com suradnik

Croatia
10219 Posts

Member since 29/12/2001

Posted - 08/08/2019 :  18:47:09  Show Profile Show Extended Profile  Visit stinky's Homepage  Send stinky a Private Message  Reply with Quote
Vaditi pojedine kadrove i parirati "licem u lice", bez neke sveobuhvatne teze (ostati na općoj tezi "plagijator" je banalnost) je dokona igrarija. To može biti zanimljivo za nekakve gikovske fore, ali dajte se malo zapitajte i udubite, jel vam to nešto znači, govori nešto bitno... ili je obična dosjetka, koju zaboraviš tek što si se maknuo.

Nego je važnije: jesam li uživao čitajući Riječne pirate? A odgovor je - da!! I to vrhunski uživao, Nolitta i Bignotti su rasturili, uradili savršen strip. U okviru tog stripa, Bignotti rastura, i to je bitnije od toga je li skinuo neke već gotove scene (svoje ili tuđe).

S druge strane, takvo skidanje gotovih scena, meni nije nikakva krađa i ostali senzacionalni pretjerani i, na kraju krajeva, bedasti izrazi, nego se ujedno može gledati kao dobar, ispravan, elementaran pogled na stvari, jer se NE PRIDAJE PRETJERANA VAŽNOST NI SAMOME SEBI!! Pod raznim utjecajima, od kojih mnogi nisu na mjestu, dapače su skroz sfulani, čak i vi, obični stripaši scomovci su se uzoholili i umaštali da su vrhunaravni kritičari, koji dijele pravdu šakom i kapom. Da u tome ima iritantne snobovštine, osjeća svatko tko je bar još jednom žilicom vezan za elementarne izvore, tko zna razlikovati dobro i loše.

Tako se u pretjeranoj taštini brblja o plagijatorima, o umjetnicima, o ovome i onome, a sve skupa je školski blebet. Neiskreno, izvještačeno, paradiranje, preseravanje.

Naspram toga je Bignotti genijalac, jer je strip razumio na elementaran način, i nije se držao "umjetnikom" i stripovskim mandarinom. Nego je isporučio već gotove obrasce kada mu se žurilo, a ako ih je uklopio u cjelinu tako da pašu - to je to, za mene. To je ispravan odnos, a ne plagijatstvo. Plagira onaj koji misli da time sebe uzdiže, da postaje nešto više. Bignottiju sigurno nije ni stalo do takvih tupastih snobovskih nazovikritičarskih razmatranja dokonih stripaša, koji se baziraju na sporednostima, jer ne znaju ništa bolje reći.

Da skratim,
ključno je ovo: valjaju li Riječni pirati ili ne? Ako crtež ruši tu priču, onda je Bignotti fulao, onda ga se može napasti i reći da je bezveze. Ali meni se čini da nije tako, nego da dvojac Nolitta-Bignotti ubija u toj priči i time je ta stvar završena u onome bitnome.

Naći pojedine kadrove, to je igrarija, ponekad zanimljiva a ponekad dosadna; to UOPĆE ne može porušiti Bignottija. Nego bi se trebalo iznijeti svoubuhvatnu tezu, iznijeti jednu suvislu cjelinu, e onda bi se već ozbiljnije napalo Bignottija, ako se tko želi time baviti i ako mu je stalo da ga napada.

Eto, tako vam stoji stvar, dječaci, čisto da se kaže koja o toj stvari koja je uzela maha i koja postaje iritantna kada se non-stop papagajski ponavlja.

Edited by - stinky on 08/08/2019 18:52:19
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
5497 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 08/08/2019 :  19:04:05  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
kad se pogleda spisak junaka koje je crtao, mozemo reci da je bignoti zs i lms u malom... mislim da je prije par godina bilo glasanje za naj crtaca mister noa, i cini mi se da su bignoti i diso bili tu negdje, i na prva dva mjesta..
Go to Top of Page

zlatan bihac
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
5497 Posts

Member since 24/03/2009

Posted - 08/08/2019 :  19:09:17  Show Profile Show Extended Profile  Send zlatan bihac a Yahoo! Message  Send zlatan bihac a Private Message  Reply with Quote
http://forum.stripovi.com/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=32891&whichpage=1
Go to Top of Page

Vlladimir
Senior Member

1913 Posts

Member since 26/08/2009

Posted - 10/08/2019 :  11:40:22  Show Profile Show Extended Profile  Send Vlladimir a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by ReemCP

Ovo Diso-Ferri-naslovnice, možda i shvatljivo s obzirom da je na naslovnicama bio možda pomalo "zastarjeli" Mister No, dok je onaj u stripu puno bolje odjeven.





Ma jok. Sam Diso je naglasio da mu je išlo na živce što je Ferri naslovnicama pristupao kao da se radi o nekom spaghetti westernu a ne o stripu smeštenom u pedesete dvadesetog veka. Nerviralo ga je i što je neke naslovnice radio bez prelistavanja tabli, već na osnovu samog naslova priče.
Go to Top of Page

ReemCP
Advanced Member



Croatia
6186 Posts

Member since 03/01/2018

Posted - 10/08/2019 :  11:54:18  Show Profile Show Extended Profile  Send ReemCP a Private Message  Reply with Quote
Ja sam se možda krivo izrazio, ali na to sam mislio što kažeš često smo Spock i ja, kako smo skupa krenuli čitat serijal otpočetka, komentirali to
edit: nekad super dobru priču samo narušavaju ocjene naslovnica..

"everybody's got a plan until they get hit"

Edited by - ReemCP on 10/08/2019 11:55:14
Go to Top of Page

pcoro
Junior Member

Croatia
427 Posts

Member since 17/01/2006

Posted - 10/08/2019 :  12:27:46  Show Profile Show Extended Profile  Send pcoro a Private Message  Reply with Quote
Diso je bio gadno netalentiran za naslovnice. Napočetku se jos i trudio, ove zadnje su mu groblje do groblja. Ali crtež mu nikak nije previše opao. Meni ga je bilo gušt vidit i u ovoj završnoj sagi i šteta da nije nacrtao veći dio te sage, nego su ju masakrirala braća Di Vitto (koje ne podnosim).
Go to Top of Page

nellesky
Junior Member



355 Posts

Member since 25/08/2009

Posted - 10/08/2019 :  20:49:00  Show Profile Show Extended Profile  Send nellesky a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Vlladimir


Bignottija donekle mogu da opravdam, jer je radio i Mikija, i Bleka, i Zagora, i Martija, i Mister Noa, i Malog rendžera, i sijaset westerna... i trebalo je to sve pokriti u okviru zadatih rokova, što nije nimalo lako, ako se uzmu u obzir i različite vremenske epohe dešavanja radnje u koje su smešteni ti likovi.

Ako se pogleda doza plagerizma kod Bignottija, to je uglavnom vezano za Mister Noa, a koliko je koristio Disove kadrove, ima primera gde je i sam sebe reciklirao, što znači da je tome pribegavao samo zbog stišnjenih rokova,



Ti se bavis crtanjem.Dobro napreduješ i vjerojatno će biti nešto od tebe.Trenutno imaš probleme sa prevelikom količinom linija, netačnom anatomijom,proporcijama i svim tim greškama...
Da ti neko plati, ti bi sada,u ovom trenutku mogao crtati stripove na ovaj način .


Da je Bignot kojim sucajem bio punokrvni majstor poput Disa npr. zar ne bi brze stizao rokove da je crtao znanjem,a ne gubio dragocjeno vrijeme tražeći reference po kadrovima drugih autora.Bahanalije poput čaša ili Allesandrinijeve Dijane.



Bignoti je na Zagoru doktorirao



Nemojte ubiti glasnika

Go to Top of Page

wesskowaz
Advanced Member



Serbia
6443 Posts

Member since 10/07/2007

Posted - 11/08/2019 :  22:54:33  Show Profile Show Extended Profile  Send wesskowaz a Private Message  Reply with Quote
Marco Bianchini


https://striposlavija.blogspot.com/
Go to Top of Page

wesskowaz
Advanced Member



Serbia
6443 Posts

Member since 10/07/2007

Posted - 11/08/2019 :  22:59:04  Show Profile Show Extended Profile  Send wesskowaz a Private Message  Reply with Quote
Marco Bianchini


https://striposlavija.blogspot.com/
Go to Top of Page
Page: of 191 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 1.87 seconds. Snitz Forums 2000