| Author |
 Topic  |
|
koze123
Average Member
929 Posts
Member since 05/11/2018 |
 Posted - 06/03/2023 : 22:14:06
|
Batman vol.1: I Am Gotham
Scenario: Tom King
Crtež: David Finch
Umesto mini serijala došlo mi je da uzmem neki trk i čitam ga natenane, kad budem imao vremena, a i generalno me zanima u kom pravcu je išao Rebirth (pošto kasnim jedno 7 godina  ). Tom King je ime koje se svuda spominje kao jedan od najboljih savremenih scenarista, no moram priznati da nisam čitao ništa od njega, i da sve stoji u wishlisti i čeka neko posebno raspoloženje i odmor. Za Betmena sam pratio live kako su se kretale reakcije i koliko se sećam, pored nekih standout epizoda ovaj trk nije ostavio neki trag u istoriji junaka (kao što je recimo uradio Skot Snajder makar početkom svog trka).
Ako su Sove u New52 bile bomba koja je oduševila čitaoce i privukla ih kao jedan originalniji naslov pun iznenađenja, onda je I Am Gotham njegova sušta suprotnost - potpuno neinspirativan početak trka, jedna poluzaokružena celina koja samo prividno uvodi nove likove kako bi ih se vrlo lako otarasila (makar za sad). Priča počinje pojavom dva nova junaka: Gotham i Gotham Girl su novi junaci grada Gotama koji imaju supermoći nalik Supermenu. Za sad se ne objašnjava odakle im ove moći, već je i to misterija koja će se verujem u jednom trenutku razrešiti. King ovde kreće da plete jednu složeniju priču i ova dva junaka koristi samo kao pijune da bi pokrenuo pravu radnju koja će izgleda da se razvije od sledećeg trejda, i kao glavnog negativca polako postavlja Bane-a što je pravo osveženje posle svih Džokerocentričnih priča u poslednjih X godina.
Nema šta puno da se kaže o prvih 6 brojeva Betmena: blokbasterska akcija, par interesantnih likova koji će kasnije imati veću ulogu i vrlo dobar crtež Davida Fincha dovoljni su da se prvi trejd pročita brzo, no utisak na kraju čitanja je krajnje neutralan: u pitanju je suvi prosek, pa čak i ispodprosečna priča nedostojna jednog scenariste koga svi hvale. Ruku na srce ovo se i ne može porediti sa Sovama jer je uvod u jednu ogromnu celinu, pa ćemo videti šta je sve King pripremio za nas. Idemo deo po deo, pa očekujem da se priča popravi u I am Suicide priči. |
Edited by - koze123 on 06/03/2023 22:16:28 |
 |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 06/03/2023 : 22:22:16
|
| Ako te zanimaju Kingovi stripovi, trebao si se uhvatiti jednog od njegovih mini-serijala (bilo kojeg osim užasnog Heroes in Crisis), jer baš u njima briljira.. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
koze123
Average Member
929 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 06/03/2023 : 23:37:30
|
Definitivno, nego me ovaj Betmen baš dugo interesuje, a i Rebirth generalno mi deluje interesantno pa hoću da mu dam šansu.
Kingove mini serijale ću čitati sigurno, hvala!
Kako se tebi čini njegov Betmen? |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 07/03/2023 : 00:13:25
|
| Čitao sam samo prva tri trejda i nije mi se svidjelo. Dosadno mi je bilo, baš me nije uspjelo zainteresirati. Govorim već dugo sebi da bi trebao probati ponovno, al ne da mi se. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
KuntaKinte
Senior Member
.jpg)
Serbia
1696 Posts
Member since 25/09/2007 |
Posted - 07/03/2023 : 00:22:59
|
Prva dva trejda su generalno uvod, naročito prvi, "klasični Bat": You can't do it! You can't do it! It's done.
Prava priča počinje doduše krajem drugog trejda, ali od 3. počinje "ono".
Snajderov run je po meni golo g..., ovo je nešto skroz drugačije. Ako voliš Snajdera, zaobiđi Kinga, neće ti se dopasti. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9399 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 07/03/2023 : 18:10:57
|
XXX(Strip)Burger
Kompilacija underground pornografskih i erotskih eksplicitnih stripova kojima, većini, sama ta eksplicitnost nije sama sebi svrha. Od poznat autora ima tu Rutu Modan, Donna Barr, Wostok, Grabowski, Lavrič, Sitar, Bertoncelj...
Iako često eksplicitnost nije sama sebi svrha, ako je oduzmeš, stripovi ne bi baš funkcionirali. Zanimljiva kompilacija, možda umara ako je se konzumira u komadu.
Od upečatljivijih mi je ona Rutu Modan o ženi koja se pretvara u ogromnu vaginu gdje lik od straha prema svom tijelu, kroz transformaciju, dolazi do svog ostvarenja. Sličan tok ima još jedna priča ali bez konačnog odrješenja, priča je značajno slabija. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
Edited by - Deers on 07/03/2023 18:19:25 |
|
|
|
naker
Advanced Member
4545 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 15/03/2023 : 20:44:52
|
Ostao sam dužan za osvrt na ovaj strip, pa evo konačno i Vrane:
 
 
 
 
The Crow
Osmislio i ilustrovao: James O'Barr
Cenim da je većina gledala čuveni i kontraverzni film, ali ne znam koliko ljudi je imalo prilike da iščita strip koji je autor napisao kako bi se izborio sa gubitkom svoje verenice.
Eric je mladić koji je imao savršen život jer je pronašao svoju lepšu polovinu, ali neposredno pre venčanja njegovu verenicu će brutalno prebiti i silovati jedna ulična banda, a da stvari budu gore - Eric je bio prinuđen da prisustvuje ovom gnusnom činu. Težina ovog zločina je bila preteška za njegovu dušu da se vine do raja, i on biva pomilovan / proklet od strane natprirodne Vrane koja vraća njegovu dušu na zemlju, ali reinkarniranu kao superherojsko natprirodno biće gonjeno željom za osvetom. Radnja stripa prati napore ovog napaćenog mladića da se izbori sa nemilim uspomenama i sećanjima koja pohode njegovo bivstvovanje i podsećaju ga na ono što je izgubio, dok u isto vreme on sprovodi svoju misiju da uhvati i presudi bandi koja mu je otela ljubav njegovog života.
Teško delo, sa mnogo sirovih emocija koje se dotiču tuge i gubitka onoga što je srcu blisko, ali prikazano na tako jedan iskren i bolan način da je teško nesažaljevati sudbinu mladog Erika tj. samog autora koji je nažalost inspiraciju za ovo delo vukao iz ličnog iskustva. O'Barr onda pravi još jedan iskorak i čini priču još tragičnijom jer između poglavlja ubacuje izvučene citate i tekstove iz poezije, tako da sve poprima u suštini taj neki Šekspirovski kontekst klasične literature kroz neostvarenu tragičnu sudbinu ljubavnog ideala Romea i Julije.
Što se tiče crteža ne sećam se kada mi je poslednji put trebalo toliko vremena da izaberem ogledne table koje će na najbolji način prikazati ovaj strip - toliko je ovo grafički upečatljivo delo. Slatke su to muke bile, ko ceni c/b crtež zaista ne treba da traži dalje od Vrane.
Film je uspešna i verna adaptacija stripa, ali ipak dotakao bih se par bitnih razlika. Za razliku od filma gde je vrana prava vrana, i gde ona u suštini predstavlja Ericovu ahilovu petu jer eliminisanjem nje eliminišite i Erika, u stripu je ptica samo duh, i nju samo Eric može da vidi jer samo se njemu ukazuje. Ali najbitnija razliku između stripa i filma je u načinu na koji je Shelly ubijena. U stripu je nesreća prikazana kao nasumična nezgoda na putu gde je čista slučajnost dovela do susreta mladog para sa ozloglašenom bandom. U filmu je ovo prikazano drugačije jer se narativ podiže na jedan viši nivo, odbacuje se taj random momenat i prikazuje se u suštini jedan krimi master plan bande zlikovaca koji za Halloween planiraju da ožive i otelotvore svu stravu i užas noći veštica. Sviđa mi se kako je ovo prikazano u filmu, iako mogu da razumem zašto je autor u stripu hteo da nesreću prikaže na sličan način kao što se uostalom i njemu desilo u stvarnom životu.
Sve u svemu, sigurno jedno od najuspešnijih i najprodavanijih underground stripova ikada koje je dostiglo kultni status među najvernijim fanovima, sa jednom iskreno i tužnom pričom, antiherojskim motivima akcije, borbe, i osvete, i sve to ilustrovano sa odličnim c/b crtežom. Apsolutna preporuka za The Crow 
p.s. glavni negativci ove priče se zovu T-Bird, Funboy, Top Dollar, Tin-Tin i Tom-Tom - do sada sam mislio da igrica Gears of War ima najkul imena likova ikada, ali sečem vene ako ovo nisu najbolja imena nekih likova ikada  |
|
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11446 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 15/03/2023 : 20:57:52
|
quote:
Originally posted by naker
p.s. glavni negativci ove priče se zovu T-Bird, Funboy, Top Dollar, Tin-Tin i Tom-Tom - do sada sam mislio da igrica Gears of War ima najkul imena likova ikada, ali sečem vene ako ovo nisu najbolja imena nekih likova ikada
Sexcastle would like to have a word with you
 |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues
And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
|
naker
Advanced Member
4545 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
Tonto
Advanced Member
8295 Posts
Member since 11/02/2012 |
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2700 Posts
Member since 15/02/2011 |
|
|
koze123
Average Member
929 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 19/03/2023 : 20:16:43
|
Batman vol. 2: I Am Suicide
Scenario: Tom King
Crtež: Mikel Janin, Mitch Gerards
Pročitan odmah nakon keca, ali tek sam sad skupio malo vremena da napišem koji red. I am Suicide se direktno nastavlja na prehodni trejd, gde je Betmen najavio Volerovoj da će da osnuje svoj lični "Suicide Squad" kako bi vratio Psiho-pirata iz Baneovih ruku. Većina trejda bavi se upravo ovom narativnom celinom i Betmen uz pomoć (uglavnom) nepoznatih negativaca (i Catwoman!) kreće na Santa Priscu, ostrvo/zatvor koje Bane naziva domom i gde vlada. Zašto Betmen želi toliko da spase Gotham Girl? U prevodu, zašto Betmen pravi sebi ovoliko sranje od života za devojku koju skoro pa ne poznaje? Ovo je deo koji King objašnjava tek kasnije, u samom kraju sledećeg trejda, i ako stanete sa čitanjem nakon ove priče mogli biste bez problema reći kako je King najprecenjeniji pisac Betmena ikad.
S druge strane, ovde King polako nalazi svoj jezik. U poređenju sa prvim brojevima vidi se Kingovo stasanje, njegova naracija i dijalozi postaju zreliji i interesantniji, ali opet celoj ovoj celini nešto fali da bi bila vrlo dobra. Za sad je to na nivou prve knjige, uz malo bolji scenario i interesantan crtež i kolor. Nekako mi je ceo onaj deo sa pismima Betmena i Catwoman bio isforsiran i nije mi legao uz ostatak knjige koja treba da bude nabijena akcijom, između ostalog.
E sad, nakon što se završi priča I Am Suicide, ovaj trejd skuplja još jednu, ovog puta dvodelnu priču: Rooftops. Po meni je ovo prvi momenat gde je King pokazao svoje pravo umeće, jer je ovo jedna izuzetno dobro napisana self-contained celina, gde psihološki razrađuje i Betmena i Catwoman i daje im dubinu koja će siguran sam obojiti i ostatak serijala. Betmen je uporan u nameri da otkrije šta se krije u Selininoj prošlosti dok njih dvoje provode poslednju noć na krovovima Gotama pre nego što ona bude vraćena u Arkam. Izuzetno dobro napisana, romantična dvodelna priča gde vidimo Betmena u jednom drugom svetlu, uglavnom nepoznatom čitaocima. Iako mislim da je u par navrata King preterao sa romansom, te su mu neke rečenice sapunjara za tinejdžerke ("She stole the night!"), ova celina me je zapravo kupila da nastavim sa čitanjem Betmena i nakon sledečeg trejda mi je drago što nisam odustao nakon Betmenovog povratka iz Santa Prisce. Ako imate dilemu ili prosto želite da pročitate 40 odlično napisanih (i još bolje nacrtanih!) stranica o Betmenu, kao kratku relativno standalone priču, pročitajte brojeve 14 i 15 iz ovog trka. Mitch Gerards je razvalio, a King je, posebno u drugoj svesci dao ovom serijalu preko potrebnu dubinu, te pripremio teren za romansu i priču koja će biti okosnica celog njegovog trka.
Kad bi kod nas mogle da se nabave sveske, ove dve bih sigurno zadržao u svojoj kolekciji. |
|
|
|
borg
Senior Member
Serbia
2124 Posts
Member since 13/01/2020 |
Posted - 19/03/2023 : 20:33:32
|
quote:
Originally posted by john connor
Preskupa prava. Isto i za Midnight Nation.
Verovatno... Mada mu opada cena vremenom...
Sad kad pomenuste... Jel pominjao Markos koje izdanje mu je bilo papreno da dobije prava (a da ih je ipak kupio)?
|
Resistance is futile. |
Edited by - borg on 19/03/2023 20:33:55 |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 20/03/2023 : 01:20:47
|
quote:
Originally posted by borg
quote:
Originally posted by john connor
Preskupa prava. Isto i za Midnight Nation.
Verovatno... Mada mu opada cena vremenom...
Sad kad pomenuste... Jel pominjao Markos koje izdanje mu je bilo papreno da dobije prava (a da ih je ipak kupio)?
Najgori strip koji je ikad objavio. Rahan. |
|
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2700 Posts
Member since 15/02/2011 |
|
|
naker
Advanced Member
4545 Posts
Member since 05/06/2020 |
Posted - 23/03/2023 : 22:30:03
|
 
 
 
Downfall (samo jedan tankobončić)
Napisao i nacrtao: Inio Asano
Nakon što je izašao poslednji broj serijala na kojem je radio duži niz godina, strip autor pada u melanholično raspoloženje jer umesto da oseti ispunjenost što je konačno završio rad na svom najuspešnijem stripu, on u sebi počinje da oseća veliku prazninu. Ta praznina, ta rupa u njemu postaje još veća kada ga njegovi fanovi, saradnici i urednici saleću sa svih strana sa pitanjima o tome kada će početi da radi na novom stripu. Depresija će ga još jače povući na dole kada shvati da u braku između njega i njegove supruge već odavno više nema ljubavi, i kada "utehu" počne da traži u zagrljaju mlade i lepuškaste prostitutke.
Priča o stripu i strip autorima, o zahtevnoj i nezahvalnoj manga industriji gde je broj prodatih primeraka jedino merilo uspeha, priča o rutini i ljubavi, priča o egzistencijalnoj stvarnosti jednog strip umetnika.
Asano voli teške teme, i voli da piše o njima, jedinu zamerku na ovo delo imam u tome što je strip prekratak, nekako se naprasno i prebrzo završi. Ali deluje da se u ovom delu krije dosta toga autobiografskog jer flešbek scena otkriva da glavni lik i autor stripa imaju istu boju kose, a strip je izašao par godina nakon što je autor završio svoj sopstveni duži serijal - Goodnight Punpun  Sviđa mi se što je Laguna uzela pravo na ovaj strip nakon Punpuna jer deluje da su ova dva stripa međusobno povezana.
Sledeće na meniju od ovog autora - Dead Dead Demon's Dededede Destruction |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10346 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7988 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
naker
Advanced Member
4545 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7988 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 24/03/2023 : 11:11:32
|
To je umetnički manga strip. Za one kao naker i Paka01 kojima je strip prvenstveno za pričanje (što dužih) priča, na razne teme, verovatno može dovoljno da da, makar ono što i savremena književnost.
Za uživanje u estetici, teško - očigledno da više od nenadahnuto-sterilnog preciznog precrtavanja stambenih blokova i stanova, ne može da pruži. Kadriranje je korektno - u duhu low-budget evropskog ili indie američkog filma. I to je to. |
|
|
|
naker
Advanced Member
4545 Posts
Member since 05/06/2020 |
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 24/03/2023 : 11:55:28
|
quote:
Originally posted by alexts
To je umetnički manga strip. Za one kao naker i Paka01 kojima je strip prvenstveno za pričanje (što dužih) priča, na razne teme, verovatno može dovoljno da da, makar ono što i savremena književnost.
Za uživanje u estetici, teško - očigledno da više od nenadahnuto-sterilnog preciznog precrtavanja stambenih blokova i stanova, ne može da pruži. Kadriranje je korektno - u duhu low-budget evropskog ili indie američkog filma. I to je to.
Nemoj ćaća, molim te :))
Asanov crtež mi ne djeluje ništa sterilnije ili pravokutnije od recimo Taniguchijevog. Možda mi je Taniguchi čak i sterilniji (nešto manje u Vrhu Bogova nego u ostalim djelima). Mislim da razlog što japanski crtež može djelovati šablonski djelomično leži u tome što se mange crtaju dosta brže nego BD-i ili američki stripovi, pa Japanci kod crtanja pozadina i scenografija prijegavaju takvim brzim šablonskim rješenjima. Druga opcija je da crtež djeluje pomalo skicozno i nedorađeno, kao kod Tezuke npr.
A što se tiče dužine, tematike i estetike priča, film ili književnost mogu služiti i za duge priče i kratke crtice, za komediju, egzistencijalnu dramu i akciju, za smijeh, suze, strah, za lirske slike i food for thought, pa nemojmo ni stripu uskraćivati ništa od toga. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7988 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 24/03/2023 : 12:25:11
|
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by alexts
To je umetnički manga strip. Za one kao naker i Paka01 kojima je strip prvenstveno za pričanje (što dužih) priča, na razne teme, verovatno može dovoljno da da, makar ono što i savremena književnost.
Za uživanje u estetici, teško - očigledno da više od nenadahnuto-sterilnog preciznog precrtavanja stambenih blokova i stanova, ne može da pruži. Kadriranje je korektno - u duhu low-budget evropskog ili indie američkog filma. I to je to.
Nemoj ćaća, molim te :))
Asanov crtež mi ne djeluje ništa sterilnije ili pravokutnije od recimo Taniguchijevog. Možda mi je Taniguchi čak i sterilniji (nešto manje u Vrhu Bogova nego u ostalim djelima). Mislim da razlog što japanski crtež može djelovati šablonski djelomično leži u tome što se mange crtaju dosta brže nego BD-i ili američki stripovi, pa Japanci kod crtanja pozadina i scenografija prijegavaju takvim brzim šablonskim rješenjima. Druga opcija je da crtež djeluje pomalo skicozno i nedorađeno, kao kod Tezuke npr.
A što se tiče dužine, tematike i estetike priča, film ili književnost mogu služiti i za duge priče i kratke crtice, za komediju, egzistencijalnu dramu i akciju, za smijeh, suze, strah, za lirske slike i food for thought, pa nemojmo ni stripu uskraćivati ništa od toga.
Ne uskraćujem ja ništa, dečko. 
Ja i rekoh da je idealno štivo za nakera, paku, tebe...
A da su i drugi japanski crtači sterilni šablonci, u pravu si tu.
Sad, da li se crtaju dosta brže ne znam baš. Od slučaja do slučaja i ne bih rekao baš u poređenju sa američkim stripom.
Morate (deco, moja  ) da razlikujete kad pokušavam da budem objektivan, a kad dajem svoje čisto subjektivno viđenje.
U mom subjektivnom viđenju, kad pogledam strane gore, vidim kadar sa zgradom, kadar sa krovovima, sličan pogled imam u stanu kad pogledam kroz prozor, vidim radni sto, police sa knjigama/stripovima, opet slično kao kad pogledam suprotno od prozora.
Zato mi je to vizuelni "boring". Ja volim onu pravu likovnu kreativnost, a hiper-realizam "backgrounda", pa još uz pomoć fotki i računara to definitivno nije. |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7988 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 24/03/2023 : 12:30:12
|
quote:
Originally posted by naker
Još se samo kod tebe može čuti da umetnički strip ima pežorativno značenje :)
I umetnički film. Donekle i (pretenciozna) umetnička književnost.
Ja sam ti onda poslednji mohikanac žanrovskog pristupa, ako "još samo kod mene" (ili ti ne znaš za druge). |
|
|
|
john connor
Senior Member
Serbia
2700 Posts
Member since 15/02/2011 |
Posted - 24/03/2023 : 15:05:36
|
| Procitao sam Stare Majstore, u izdanju Boolevar Booksa, i ovo delo ce proci ispod radara. Meni je Bernhard jedan od omiljenih pisaca, kod nas u SRB, objavljuje ga LOM, i bas me zanimalo kako je uradjen strip, ili pre graficki roman. Dojam je vise nego dobar, od mene preporuka. Samo izdanje od formata, poveza, sve kako treba za jedno dobro sc izdanje. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
procitao i (ne-) preporucujem
