Author |
Topic |
maddjuro
Average Member
666 Posts
Member since 08/01/2008 |
Posted - 23/09/2014 : 17:58:33
|
kako kad; najčešće je u istom univerzumu kada neki ne-glavni(sporedni) lik dobije svoj serijal. Sada on se može a i nemora pojavljivati u redovnom serijalu. Tu je najbolji primjer legs weaver; koja je dobila svoj serijal koji je u italiji izlazio od 1995-2005-e, ili agencija alfa. oboje se odvijaju u istome univerzumu.
|
|
|
gerilac1
Senior Member
Bosnia and Herzegovina
1453 Posts
Member since 24/08/2013 |
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17663 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 25/09/2014 : 08:37:50
|
sad čitam stanislava lema...povratak sa zvijezda
(nakon 127 godina razlike teorija relativnosti)
grad ima razine zvuči poznato? :D
|
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
Space Marine
Senior Member
Croatia
1236 Posts
Member since 08/09/2013 |
Posted - 27/09/2014 : 16:42:27
|
quote: Originally posted by mladjo
Inače, vidim da nam puše za vratom ovaj Dylan Dog topic po broju strana, pa nećemo valjda dozvoliti da as pretekne
NN I DD topic izjednačeni po broju strana |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 27/09/2014 : 20:20:49
|
quote: Originally posted by Space Marine
quote: Originally posted by mladjo
Inače, vidim da nam puše za vratom ovaj Dylan Dog topic po broju strana, pa nećemo valjda dozvoliti da as pretekne
NN I DD topic izjednačeni po broju strana
Reče mladjo i ne ostavi niti jedan post nakon toga.
Reče Space ali ne ostavi neki konstruktivan post. |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37357 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 01/10/2014 : 00:15:38
|
quote: Originally posted by bjelolasica
Tema za topic (ako se Jerry slaže):
Kakvi su vam dojmovi Arga 1 pošto sada izlazi dvica pa da se malo prisjetimo toga?
Meni je taj strip ostavio dost pozitivan dojam, iako je kraj dosta zbrzan. U svakom slučaju odlično mi je da se malo u NN multiverzumu počnemo baviti i dalekim svemirom (i njegovim stanovnicima) |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 01/10/2014 : 00:20:03
|
quote: Originally posted by chris.tower
quote:
Svi ljubitelji Nathana Nevera znaju da je njihov omiljeni serijal poznat po svojim brojnim spin-off projektima, a jedan od njih je i Asteroid Argo koji je inače premijerno predstavljen u drugome NN spin-offu, serijalu Agencija Alfa (naravno, riječ je o knjigama “Svemirski brodolomci” (AA 2) i “S onu stranu galaktike” (AA 5)).
Uglavnom, da ne duljim, nakon prve knjige koja je nosila naziv “Pješčani planet” došlo je vrijeme i da najavimo “Istraživače svemira”.
Autori ove priče na 160 stranica su Bepi Vigna (scenarij) i Fabio Jacomelli (crtež), a naslovnicu potpisuje Roberto De Angelis.
Što se cijene tiče, “Istraživači svemira” će tijekom prva dva mjeseca koštati 96 kuna, a potom regularnih 120.
Baš kao i ostale knjige iz sljedeće ture, i Asteroid Argo 2 u prodaji možete očekivati u tjednu između 29.9. i 3.10.2014., a sljedeća najava stiže - sutra!
Bacite pogled:
Naslovnica je izvrsna. Jel' netko to čitao do sad (mislim na talijanskom)? |
COUNT ZERO INTERRUPT an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 01/10/2014 : 14:51:37
|
quote: Originally posted by bjelolasica
Tema za topic (ako se Jerry slaže):
Kakvi su vam dojmovi Arga 1 pošto sada izlazi dvica pa da se malo prisjetimo toga?
A zašto se od Jerryja treba tražiti dopuštenje.
Što se tiče epizode sjećam se da mi je toliko bila zamorna da sam je čitao 3-4 dana i samo sam u sebi ponavljao kad će ovoj muci doći kraj. Vjerujem da dvojka ne može biti toliko očajna ko ova prva. Ali vidjet ćemo, Vigna je majstor u iritiranju čitatelja. |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 01/10/2014 : 14:55:55
|
A evo i reakcija nekih čitatelja u samo recenziji:
Djole (recenzija):
quote: Vigni treba skinuti kapu. Nije lako napraviti nešto ovoliko glupo, sve i da se trudiš iz petnih žila. Da Asteroid Argo sebe ne shvata ozbiljno, bio bi odličan treš C kategorije, u konkurenciji sa onim pričama koje su toliko glupe da postaju smešne. Nažalost, Argo sebe itekako shvata ozbiljno, a iritantno loš scenario nas sprečava čak i da se smejemo tamo gde nam ništa drugo ne preostaje.
O čemu je reč? Grupa ljudskih bića se na asteroidu po imenu Argo obrela u drugoj galaksiji, gde su zbog svojih sposobnosti u postizanju kompromisa, termina koji je u toj galaksiji nepoznat, postali specijalni izaslanici Lige planeta, koji idu tamo gde su krize najveće, i spasavaju stvar. OK, na debilnost ove postavke skoro da ne treba trošiti reči – termin "kompromis" nepoznat? Grupa ljudskih bića za koja niko nije čuo odmah postaju specijalni izaslanici, pre nego što su se i upoznali sa običajima i situacijom u galaksiji? Šetaju se na asteroidu?! Ali, pravi biser su likovi. Tu je Helen Sheldon, bivša sekretarica Agencije Alfa, sada zapovednica Arga. Tu je April Frayn, sestra May i July Frayn, bivša lopovka, sada specijalna agentica Alfe, verovatno na neograničenom bolovanju. Tu je Jack O’Ryan, sin jednog od najvećih mafijaša planete Zemlje, sada takođe specijalni agent Alfe, kome je prolazak kroz svemirsku kapiju zahvaljujući kojoj se Argo našao u drugoj galaksiji kožu pretvorio u nekakvu srebrnu tvar, tako da sada liči na jeftinu kopiju Srebrnog letača. Tu je Obaru, marsovski mutant. Tu je Eloisa, ultra pametni kompjuter koji se manifestuje kao hologramski reprodukovano žensko lice. I sad slede pravi biseri... Tu je Rick Brice, brilijantni četrdesetogodišnji naučnik, koji je zahvaljujući bolesti poznatoj kao Barrijev sindrom zarobljen u telu desetogodipnjaka. I na kraju, tu je doktor Gerald Anderson, paz’te sad, zarobljen u ploči nekog nepoznatog materijala, tako da jezivo podseća na Han Soloa iz Povratka Jedija, što mu je aktiviralo i značajno povećalo psihičke i telepatske moći. A da, tu je i neki robot, ali on je nebitan. I šta da čovek pomisli kada naleti na takvu skupinu? Da je scenarista, umesto da razvija karakterne osobine likova, pribegao lakom rešenju – dao im je nebulozne i stupidne lako prepoznatljive karakteristike, kako bi čitaoci odmah mogli da popamte ko je ko.
Šta je onda uradio? Posle prve zbrzane misije u Agenzia Alfa #5, u "Peššanoj planeti" ih je poslao da rešavaju problem sa Sten-Too (to ime!), retkom supstancom koja se nalazi na planeti Neara, i koja je glavni sastojak za mnoge lekove druge galaksije (čak nismo dobili ni ime galaksije u kojoj se "naši junaci" nalaze!). A tokom rešavanja tog problema, posada Arga brlja zbog svog nepoznavanja stanja u galaksiji, svađa se među sebom, naporno, o tako naporno, iščitava podatke sa ekrana kompjutera, i umalo ne započne intergalaktički rat. Sa hepi endom, naravno. Liga planeta koja šalje nekakve strance da rešavaju njene najosetljivije probleme? Posada koja brlja, a u većem delu stripa ne napušta komandnu sobu svog svemirskog *shudder* asteroida? Priča koja je čas space opera, čas sudska, a čas psihološka drama? Plus, scenario. Dok ne pročitate Asteroid Argo, nećete znati koliko je teško napravtiti jednu prosečnu epizodu Zvezdanih staza. Naime, da bi se stvorila dobra priča, potrebno je imati osetljiv scenaristički balans onog što naši junaci vide na svojim senzorima i saopštavaju nam, i onog što vidimo mi kao čiatoci/gledaoci da se dešava van svemirskog broda, u samom svemiru. Dakle, ako neprijatelji napadaju, treba izabrati da li će nam to saopštiti neko od članova posade koji je to pročitao na senzoru, ili ćemo imati prikaz jednog svemirskog broda kako se sprema da napadne drugi. Koje od rešenja će scenarista izabrati zavisi u velikoj meri od ritma narative, od toga koliko je do tada bilo "svemirskih" a koliko "ljudskih" scena, i tome slično. Vigna spektakularno ne uspeva da postigne tu ravnotežu i uhvati ritam. Tako u velikom broju slučajeva znamo šta se dešava samo kada nam Rick/April/Eloise to kažu, umesto da vidimo šta se dešava. Na stranu što to daje utisak da čitamo loš SF sa smešno malim budžetom koji nije imao para za specijalne efekte – pošto se većina scena dešava u komandnoj sobi, gde likovi samo pričaju - stičemo utisak da se ama baš ništa bitno ne dešava... pa makar se Kundingasi spremali da raznesu Argo u prah. Kao da ni sve to nije dovoljno, Vigna se odlučio da tenziju gradi svađama između likova. Posledica toga je, osim što se stalno neko svađa, da su nam likovi nesamptičniji, pošto stalno uživaju u greškama onih drugih... te na kraju jedva čekamo da Kundingasi i Baikuu (koji u stvari isto izgledaju kao Triekuu, ali imaju drugačiji raspored unutrašnjih organa – kill me, kill me now!) raznesu Argo i tu bandu egocentričnih, zlobnih ljudskih bića. Što se, na žalost, ne dešava.
A tu su i vanzemaljci. Koji svi izgledaju kao da su izašli iz drogom prouzrokovane rasprave između Genea Roddenberryja i Georga Lucasa kako ne treba praviti vanzemaljske rase. Mislim, Tipu, koji nemaju ruke, visoki su pola metra, i izražavaju se samo rečima "Ti-pu", a te reči imaju različito značenje s obzirom na visinu frekvencije na kojoj su izgovorene?! Oni bi kao trebali da budu comic relief u ovoj priči, ali "Peščanoj planeti" ne treba comic relief, jer je cela toliko stupidna da je smešna (kada nije iritantna).
Bilo bi zaista začuđujuće da crtež odskače od priče, a i problematično, jer bi onda recenzent morao da poveća ocenu "Peščanoj planeti". To se, ipak, nije desilo. Michelazzo, iako solidan crtač sa pitkim stilom, ovde brlja van svakog opisa. Veći deo toga je krivica scenarija – koliko kadrova gde dvoje članova posade pričaju u potpuno istom, nezanimljivom ambijentu, čovek može da načini interesantnim? No, ni tamo gde je imao odrešene ruke, nije se proslavio. Svemirske letelice, naročito komandni brod Baikuua, izgleda kao da je sklepan od kartona, a ne kao grdosija koju je veoma teško uništiti. Jack ne liči na sebe. Treća planeta zvezde Gonthar (opet ne znamo ime!) kao da je prekrivena kontejnerima, a ne hi-tech zgradama. Plus, konstantno korišćenje blur filtera u Photoshopu da bi se prikazali potresi u svemirskim brodovima možda je i interesantno kada se upotrebi jednom, ali posle osmog puta žestoko ide na nerve.
Jedino što može da vas zavara da kupite Asteroide Argo je što on u solidnoj meri doprinosi Bonellijevom kontinuitetu. Naime, čim se tu pojavljuju Kundingasi, poznati iz Marti Misterije, moguće je očekivati neko otkrivenje u vezi njihovog udela u istoriji čovečanstva. Ova epizoda nikakvo otkrivenje ne nudi, a i pitanje je koliko bi Castelli dozvolio da mu se jedan tako bitan deo MM kontinuiteta pojavi u nekom bezveznom spin offu Nathan Nevera.
Drugim rečima, Asteroid Argo: "Peščana planeta" je toliki užas da bi je se svako postideo. Da je nekako dospeo u ruke producentima koji su otkazali "Star Trek: Enterprise", shvatili bi da itekako može i gore od onoga, da treba da se zahvale Bogu što im Vigna ne piše scenarije, a možda bi i poslali nekog plaćenog ubicu da se pobrine da Vigna nikada i ne napiše neki sceranio za ST (tip: neka učine to tako da izgleda kao da je u pitanju nesrećni slučaj sa traktorom – to uvek pali).
Chiaverotti, preuzmi Asteroid Argo, sve ti je oprošteno!
prozirna senka:
quote: Arga sam uzeo samo iz jednog razloga koji je nas recenzent vec napomenuo - Kundingasi. Naravno, kao neko ko sa Vaseljenom Natana Nevera i nema bas neke veze, meni je bilo tesko da pohvatam ko je ko. Ok, za Ejpril Frejn smo svi culi, a u dvojci i videli:), skapirao sam da Elen Seldon i Dzek nemaju bas neku blistavu istoriju iza sebe, no ne i kako su se svi nasli u Drugoj Galaksiji (barem dok ne procitah recenziju). Sada, kada mi je dosta toga jasnije, mogu samo kazati Nikola, ostavi Arga na polici, a vama drugima sacuvajte 4 evra za nesto pametnije. Jos samo da shvatim zasto Kundingasi ne lice na sebe...
drogsy:
quote: Asteroid Argo ipak nije toliko loš koliko je iritantan. Ovo bi kao trebao biti hommage Star treku? Na stranu to da ja nisam neki osobiti ljubitelj spomenute serije; ovo je kao hommage ST-u iritantno sranje! Imamo tu bojnicu Helen Sheldon koja glumi neku strogu zapovjednicu, tehničara Ricka koji više nije onako sklon djetinjastim ispadima kao u AA2, odnos Jacka i April, koji bi mogao biti i najbolji dio priče da mu je Vigna posvetio više od dvije-tri stranice, i hrpa aliena koji su u biti inspirirani zemaljskim životinjama (recimo, u posadi generala Wukla imamo nekakvog medvjeda). Napetost i svađe između članova posade su tako loše i iznenadno, u lošem smislu, dočarane da sam se u trenutku čitanja zapitao "čemu to?"
"Pješčani planet" je priča koju ipak od potpune katastrofe spašava njezin jednostavan tijek i kakav-takva solidna osnovna radnja sa lijepim zaključkom i hepi endom.
No Michelazzo me je totalno razočarao. Toliko bespotrebnog točkastog bojanja, sblurane vinjete (pa koji je veliki crtač stripa to ikad koristio na tako loš način?), loše nacrtani izvanzemaljci i nihove letjelice. Mislim, dovoljno je u ruke uzeti AA8 i istovremeno s ovom pričom listati priču "Pčelinjak" i tako doći do zaključka: "Pa ovo nije crtao isti čovjek!" Čak ni on nije mogao ne copy-pastetati onaj loše nacrtani Bonazzijev asteroid Argo iz AA2. Naslovnica jedina kvalitetom odskače od prva tri elementa, a u Libellusovom izdanju zbilja izgleda lijepo. Mala zamjerka De Angelisu što je Jacka nacrtao ćelavog.
Sve u svemu, ovo sigurno nije priča za jedinice, ali njezina npotrebnost i iritantnost je to što me sprječava da uživam u čitanju.
bjelolasica:
quote: 0 - 16: Shvaćam da NN serijal ima posvete raznim filmovima, knjigama i sličnim stvarima, ali ovaj Hans Solo i Srebreni letač su zbilja debilni. Jedan lijepi geg je na str.16, aliveć nas taj geg upozorava da ljudi nemaju blage veze o običajima ove galaksije.
16 - 34: Ne shvaćam baš najbolje onu ribicu u akvarij kacigi jer je tu tehnologiju trebao napraviti netko tko ima poštene udove. Šteta da se u priči nije posvetilo više vremena zaručnicima.
35 - 46: Počinjem misliti da se izraz tipu može koristiti za ovu epizodu. HINT: Pogledati zadnju vinjetu na 46. str.
47 - 60: Krajnje nepotrebna svađa između žena jer sam bolje svađe vidio u meksičkim sapunicama.
61 - 94: Sada sam siguran da je ova epizoda TIPU.
95 - 118: Ne znam što je pisac htio reći.
119 - 160: Ovaj dio pomaže podizanju ocjena.
Gornji raspored po stranicama prestavlja etape mojeg čitanja ove priče jer je zamorna i još 5 min. te bih i ja poćeo govoriti: TI - PU
|
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2594 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 07/10/2014 : 20:30:39
|
Mjesec dana bana za izrazeno misljenje, nista idemo dalje. Dok sam bio odstranjen procitao sam epizodu od 250-253, takozvani reboot. Bez spojlanja, nema razloga za brigu, radi se o laganoj epizodici, potpuno shvatljivoj i razumljivoj i stvarno je uzitak za citanje. Ja sam ocekivao tko zna sto, plasio se, ali sve bojazni su nestale gotovo odmah, prica je ispricana iz malo drugacije perspektive koja objedinjuje sve 4 epizode i skoro da sam na kraju pozelio nesto jace i drasticnije ali dobro je i ovako. I sto je najvaznije avantura se nastavlja...
Inace, ovaj novi asteroid argo 2 je jako los, space opera koju je Bepi Vigna vec u drugoj epizodi serijala pretvorio u jedan drugi zanr, najlaksi za napisati, koji - pogledajte moj post od prije nekoliko mjeseci.
|
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 07/10/2014 : 21:46:46
|
quote: Originally posted by Giuda Ballerino
Mjesec dana bana za izrazeno misljenje, nista idemo dalje.
Ček, ček, baš sam se pitao di si zadnjih tjedana. Pa što si učinio mladji, nisi mu valjda nešto opsovao? |
|
|
Giuda Ballerino
Senior Member
Japan
2594 Posts
Member since 02/03/2014 |
Posted - 07/10/2014 : 21:54:00
|
Ma nije vrijedno spomena, izvukao sam pouku, od sad se ne micem iz stripovi dijela foruma jer ko je tu radi stripova tu mu je i mjesto, a ovo dalje je minsko polje gdje padnu glave nepodnosljivo lako... |
Kaizoku ou ni ore wa naru! |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 07/10/2014 : 22:06:40
|
E sad bih ti mogao kopati po profilu da sam toliko radoznao ali nisam. A i ne znam zašto bi na forumu s.coma bilo išta osim stripovskih tema. Istina, odem malo na sport, ali čisto radi razbibrige, ali ono u svaštari je većinom .
Ajmo mi po Nathanu. |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11350 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 07/10/2014 : 23:02:21
|
quote: Originally posted by Jerry Krause
. A i ne znam zašto bi na forumu s.coma bilo išta osim stripovskih tema. Istina, odem malo na sport, ali čisto radi razbibrige, ali ono u svaštari je većinom .
Ajmo mi po Zagoru.
Slazem se u potpunosti!
Samo sam ispravio ime junaka! |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 07/10/2014 : 23:19:34
|
Nego uskoro idu Orbitalni ratovi. Još samo jedna knjiga treba izaći pa krećemo u najiščekivaniji trenutak u NN serijalu. I nitko još da se osvrne na ovo.
Čim izađe ova zadnja knjiga prije Orbitalnih ratova planiram napisati opsežni tekst što je sve prethodilo tome. Ima puno materijala za pisati, ako budem imao kakvu pomoć od vas možda to pretočimo i u članak za sajt. |
|
|
thekide
stripovi.com suradnik
Serbia
1811 Posts
Member since 18/11/2013 |
Posted - 08/10/2014 : 13:58:17
|
Pošto ste prošle nedelje dosta pominjali Arga 1, odlučio sam da ga na preskok pročitam i proverim zašto ga svi toliko pljuju. Kao što smo i očekivali na kraju AA5, Vigna je od Arga napravio trećerazrednu imitaciju Star Treka iz kog je izvukao bukvalno samo najgore ideje. Kao recimo replikator, to sam uvek i u ST serijama mrzeo al' sam ga u svojoj glavi pravdao kao da oni ipak negde ubace materijal od kog posle kompjuter napravi sve po želji. Ali ovde nema ni takvog objašnjena već im replikator odmah napravi sladoled u čaši iako niko u toj galaksiji ne zna šta je to. Znači replikator može da napravi nešto iz druge galaksije, al ne može njihov Sten-too, za koji imaju i uzorak ak' zatreba. Nego da se vratim na samu Vigninu originalnu priču o peščanoj planeti Arrakis, jedinoj na kojoj postoji veoma redak začin, koji čuvaju džinovski crvi koje možeš jahati ako izgovoriš čarobnu reč: TI-PU. Ne, nešto sam pomešao, ali priča nije ni bitna jer je Vigna ubacio toliko gluposti da ih ne vredi ni komentarisati. Jedino se ne slažem sa Đoletom u vezi Michelazza, jeste ovo njegov najlošiji rad, ali i takav je pristojan. Mada su mu table sa kompjuterskim efektima katastrofalne. Jedine lošije kompjuterske table sam video u Bertolinijevom AA 6c.
Kad za četvrt veka Amerima ponestane ideja za serije i krenu da adaptiraju razne svetske strip serijale i kad Argo konačno dođe na red reći će Talijanima da izbace bilo kakav kradeni sadržaj podložan tužbama i da pošalju pročišćenu verziju. Naravno nije teško pogoditi šta će Talijani poslati. Naslov. |
|
|
emirem
Advanced Member
10757 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 08/10/2014 : 15:17:08
|
Vec je u tom filmu glumio Ben Affleck.... :-)
Akhm..imam u planu za vikend 3 zadnja NN citati... |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
Space Marine
Senior Member
Croatia
1236 Posts
Member since 08/09/2013 |
|
Jerry Krause
stripovi.com suradnik
Western Samoa
7027 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 08/10/2014 : 23:26:31
|
A dobro 250-300 primjeraka je stvarno malo, ali ako je to žrtva da Nathan brže izlazi prihvaćam odluku.
Sad slijedi najuzbudljiviji dio serijala od Orbitalnih ratova pa do pada Uranije i vremenskih paradoksa tamo negdje do 200-og broja. A s ovakvim ritmom to će biti u sljedeće 3-4 godine. |
|
|
risbozg
Advanced Member
Croatia
15031 Posts
Member since 10/08/2003 |
Posted - 12/10/2014 : 12:48:48
|
quote: Originally posted by bjelolasica
Tema za topic (ako se Jerry slaže):
Kakvi su vam dojmovi Arga 1 pošto sada izlazi dvica pa da se malo prisjetimo toga?
totalno bez veze..žali bože utrošenog vremena,a vidim da je dvojka još gora ali bar su korice tvrde :-) |
10.08.2003..''Kada nepravda postane zakon, otpor je tvoja dužnost.". AJMOOOOOOOO " CREME DE LA CREME HRVATSKE LIGE " DINAMOOOOOOOOOOOOOO |
|
|
emirem
Advanced Member
10757 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 12/10/2014 : 16:19:30
|
Ti-Pu² |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
Topic |
|
|
|