| Author |
 Topic  |
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6621 Posts
Member since 15/10/2014 |
 Posted - 12/08/2018 : 20:19:33
|
Pogrešno ideš ovim postom, ja samo uzimam Patkov post kao poveznicu za budućnost Zagora kao Bonelli junaka a ti izvodiš zaključke o nekom mom i njegovom očaju.  |
loading...
|
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/08/2018 : 20:29:27
|
ne izvodim takve zaključke ni najmanje, samo pokazujem puteve i mogućnosti
ne moramo ovdje doći do zaključka, looney. možda je dobro prekinuti i razmišljati što je tu sve rečeno. možda kasnije nađeš i bolje i vrednije stvari od ovoga da se vrijeđaš nečime što nije tako kako ti se učinilo. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/08/2018 : 20:38:00
|
| da, dexters, čitati mene je opasno, ali ono opasno je i ono spasonosno. to je ta živa vatra svega, a tko se usudi stostruko dobija. dok ovo pišem, japanci na tv-u su otpjevali nikolu šubića zrinskoga i to je sjajna podloga mojim opasnim mislima. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 12/08/2018 : 20:50:52
|
jer se to ne može.
Biblija ima tisuću sranica, Heidegger 500, Kant 400 itd.
Ako hoćeš sukus u jednoj rečenici, čitaš one knjižice grafita i to je to, zabrinuti. |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 12/08/2018 : 21:48:48
|
Slažeš li se da su Heidegger i Wittgenstein dva najveća filozofa 20. stoljeća?
Što se tiče zagora, ići će on narednih 20-30 godina najmanje. Možda u jednom trenutku prestane biti mjesečno kiosk izdanje, ali strip može postojati u raznim oblicima (dvomjesečno, 2 knjige godišnje u striparnicama, digitalno itd).
Ključno je maksimalno produljiti starost, za nepokretne fanove razmotriti mogućnost ugradnje moždanih čipova sa zagorovim epizodama. |
Edited by - Dexters on 12/08/2018 22:05:45 |
|
|
|
hamzik
Junior Member
Sweden
406 Posts
Member since 27/04/2012 |
Posted - 12/08/2018 : 23:36:18
|
quote:
Originally posted by Dexters
Čitanjem stinkya riskirate da spoznate "istinu" koju nećete moći podnijeti, i skočit ćete sa zgrade 
Citanjem stinkya riskiram samo da ubrzano spoznam svijet snova. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/08/2018 : 08:49:29
|
| nije to tako, hamzik, ali za sada si dovoljno čuo. da bi razumio to što se tebi čini kao "svijet snova" mi bismo morali prijeći na ozbiljnu komunikaciju (što znači: ti bi morao slomiti lažan ponos, što opet znači da stupiš u skladan odnos periferije i centra... ali time bi već i bio "spašen" te na koncu, ne bi te ni brinuo Burattini koji prepričava na sto stranica ono što smo prethodno pročitali u samoj radnji. možda bi se osmjehnuo na takve njegove postupke i našao da je to dobro zbog tko zna čega: krugera i adriana, tellera i patkovih lijepih analiza). |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/08/2018 : 09:25:18
|
uglavnom
postavlja se pitanje: a zašto ti, čovječe, stinkeru, kada si se već toliko napio sve pameti svijeta, kažem, zašto ti ne sudjeluješ više na zagoru, na forumu, na kraju krajeva, zašto nisi premijer ili čak Izvršni Upravitelj Svjetske Nadvlade i u perspektivi: intergalaktičkih asocijacija??
da, to je dobro pitanje
odgovor: ne znam
ne znati se čini kao loša pozicija, smušena čak. nemači pojma su obično zbunjole (čitav ovaj forum i svi ostali, pravo rečeno). ima tu istine, ali ima i ove: postoji ne znati i ne znati.
neznanje većine običnih smrtnika se kreće između ova dva pola: zbunjole (neodređeni neznalci, kolebljivi, dvoglavi, sve im važi za isto i za neisto) i glupani (određeni neznalci, oni koji ne znaju da ne znaju pa imaju prigodno znanje, prikrpana pravila i farizejski moral).
moje neznanje nije takvo. moje je neznanje plodno neznanje čovjeka koji je na putu. moje je neznanje ogromno znanje, zapravo, te ja više znam o Zagoru od Burattinija, više o Cjelini od raznih profesionalnih gurua, više o Dylanu Dogu od djoleta, više o vesternu od nikice galića i više o strip-razvoju od markosa i macana. moje neznanje nema dna, kao ni moje znanje i zato vam se činim ovako pretjeran u svemu i kod svakog upisa.
naoko se ovo čini nepovezano s ičime, a najmanje sa Zagorom. ipak se ovo treba čitati kao prethodna napomena u ona razmišljanja o rješenju. to je uvod u moju poziciju iz koje govorim. većini sve to skupa ništa ne znači, dobro im dođe kao pet minuta zabave; malo ih nasmijem, neke rasrdim, stipse se grizu, a tonka gleda razrogačenih očiju i ne zna kuda bi krenuo. curunir pokušava onim, ne znam kako se to zove, ono bjelilo za brisanje penkala, izbrisati svaki moj post da ne postoji, da bude jedan veliki ignore nametnut svima.
ali to je krivo.
moji postove znače ili će značiti u doglednoj ili nesagledivoj budućnosti.
točka. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/08/2018 : 10:17:16
|
Pastirska igra za epizodu Zagor - Lisis: dijalog o prijateljstvu
- Hm
tišina
- Kazao sam: Hm.
- Mrš.
- Čekaj, kako to?
- Ne gnjavi, Chico, ne gnjavi, matere ti.
- "Matere ti??!!" Buahahaha, pa otkud sad takav stil, pa ti nikad nisi rekao "matere ti", Zagore. Nisi ti iz Zagore.
Tumb. Kraš. Zagor je slomio stolicu i policu i glineni vrč iz kojega su on i Chico pili istarsku malvaziju u trenucima predaha.
- "Istarsku malvaziju"???? Kakvu istarsku malvaziju, nikada to nismo pili, nikada za to nismo ni čuli.
- Chico, dvoglavi debeli dupeglavče, prvo, kako si uopće čuo glas naratora, drugo: što te spopalo? Izvan si svoga karaktera. Chico se ne pita o stvarima, Chico pije što mu se da, pa i istarsku malvaziju. Nije stvar u malvaziji, ona je manje nepoklapanje nego to tvoje propitkivanje, proboj preko dvostruke blokade: 1. Zagorove superiornosti koja te drži u sjeni 2. autorske postavke o Zagoru i Chicu.
- Da, trbonjo, u pravu je ovaj što to priča. Mi imamo točno određeni karakter; mi smo sleđeni.
- Ali baš me to i kopka, Zagore. Gledao sam jučer Isijavanje i usjeklo mi se u moždane vijuge: "All work and no play makes Jack a dull boy". "A dull boy", Zagore!!! Moj zacrtani, sleđeni karakter, nije li to "all work", pa onda konzekventno dolazi "dull boy". Ja sam dull boy, Zagore!! Zašto bih ja bio dull boy, prijatelju iz tisuću pustolovina, slavitelju nad Rakosijem i Kandraxom, pobjedniče sedme runde etc. Zašto, zašto.
- O, mali moj trbonjo. Chico, ti ZAISTA jesi trenutno izvan kontrole. Otišao si predaleko, među pobunjene sinove, djecu cvijeća. Ali vidi, TADA krug života gubi centar. Slušaj: jednom sam prisustvovao ledenom užasu. U dubinama brda Naatani mitski junak Rakum dao mi je luk i strijelu. Pobijedio sam Akkronijance.
- ??????
- Da, kao što vidiš, bez obzira što si probio blokadu te se počeo propitkivati, taj početak još ne znači ništa. Taj početak ima dvije strane: može te osloboditi i ti postaneš Zagor; a može te učiniti teškom budalom, možeš postati besmisleni Kowalski iz Vanishing pointa i voziti iz sve snage kroz pustinju da bi se zaletio u bager da nestaneš u mini supernovi. Veličanstven poraz, ali ipak poraz.
Elem, pazi sad dobro: "U dubinama brda Naatani mitski junak Rakum dao mi je luk i strijelu. Pobijedio sam Akkronijance."
1. Junak Rakum dao mi je luk i strijelu.
2. Pobijedio sam Akkronijance.
Dakle, prvo je bilo 1., tek onda 2. Trbonjo, znači, ja sam sjedio, zaleđen, a On mi je DAO. Kada mi je on dao, TADA sam pobijedio Akkronijance.
Chico se češka.
- Chico, trbonjo moj, vidi. Ja sam Zagor, veliki, Najveći, junak tisuću pustolovina, slavitelj nad Rakosijem i Kandraxom etc. I opet, iako sam TO, sjedio sam u ledenom užasu, nepokrenut, smrznut, da bi mi bilo dato; tek sam onda pobijedio Akkronijance.
Hoću ti reći: junak je junak zato jer zna ove odnose: kada treba slomiti Kandraxa pogledom, a kada treba sjediti -izvana gledano- pasivno i čekati da primi darove. To je Vječna Magija, harmonija, to je Krug Života koji ima centar.
- Da, ali...
- Nema "ali", trbonjo. Možeš se ili "sjetiti" da stvari tako stoje ili otići u pobunjene sinove i postati pali anđeo.
Chico se te noći još dugo vrtio u krevetu nakon što je čuo, prvi puta, da Zagor tako govori, a onda je svojski prionuo na all work i pojeo pečenje.
Sljedećeg dana, Noliita je otvorio pustolovinu šumskom idilom, baš onako kako je to znao činiti i što je postalo klasično mjesto, superiorno dano u Zimskoj Zmiji. Jeleni nisu progovorili. |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 13/08/2018 : 14:12:08
|
Gamba je nadmašio samoga sebe, ovako komičnu Chicovu facu je teško pronaći na više različitih mjesta.
 |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 13/08/2018 : 14:21:44
|
Koja guska, naravno da neće ništa ostati kada gurneš janje u vučje ralje.
 |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
Paco
Starting Member
Croatia
11 Posts
Member since 30/07/2018 |
Posted - 13/08/2018 : 14:33:03
|
Kao netko tko je pročitao sve epizode, i tko je kupio sva izdanja od 1986 godine, apsolutno se slažem da je toliko silovanje povrataka junaka, a naročito Hellingena, teško prskanje i oskvrnuće rada ranijeg autora i to iz jako puno razloga. Mislim da je sa Divovima dobra i zla morala završiti saga o Helingenu jer sve nakon toga je teško silovanje i forsiranje. To ubija onu draž rivalstva, baca sjenu na taj mitski duel na način da splasne sav onaj naboj iz serijala, džabe ste se borili, džabe sve ono što nam je zaustavilo dah kad znamo da će za 5 brojeva Hellingen opet uskrsnuti. To ne da ubija ranije sage nego i buduće jer kako se napaliti na neki novu obračun kad znamo da šta god da se desi Helingen će se negdje nekad opet pojaviti.
Nije mi jasno kako autori nemaju ideju stvoriti neke nove Hellingene, Ksandrakse i ostale koji će nam dati novu dimenziju koja je neizbježna? Šta će nam sad ponovo Supermajk? Pustite nas da živimo u lijepim sjećanjima na "originalne" epizode i ne ubijajte sami sebe, ne ubijajte uratke onih koji su donijeli Zagora do ovdje gdje je sad nakon toliko godina. To ima težinu, vrijednost i bogatstvo, upravo to što je priča stara preko 30 godina i što više vrijeme prolazi dobiva još više na vrijednosti. Sa svakim novim oživljavanjem ubili su i umanjili vrijednost brojeva iz 60-ih i 70-ih.
Sad će me neki ovdje svrstati u kategoriju broj 1 ..."prvu čine ljudi skučenog pogleda na svijet, smatraju da je jedini pravi zagor onaj kojeg je ferri nacrtao" pa eto ako treba i sam ću se svrstati u tu skupinu (osim ovog o skučenom pogledu na svijet) jer kad vidim što su neki autori kasnije napravili od Zagora bude mi jako žao... quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by Dwayne_Looney
Pa kako imati vjere kad nam ovdje Patak, koji sigurno sve odlično prati
To je ono što pišem u onom "teškom" postu.
Jednom, za sto godina ili milijun, vrati se pa čitaj i tada će ti se otvarati što tamo piše.
Sada, da, iz pozicije iz koje ti pričaš si u pravu.
Ali ne radi se o tome da ti pričaš, uzmi sada kako već hoćeš, logički pogrešno. Ne, ti sasvim dobro pričaš za tu poziciju gdje se nalaziš. Nego je ta pozicija, znači čitav sklop razmišljanja, ono što trebaš pokrenuti na bolje, ako hoćeš to što hoćeš: i dalje uživati Zagora, dobiti ono što kažeš: "prag tolerancije". Tvoja pozicija je pogrešna za ono što ti hoćeš, dok je tvoje razmišljanje dobro za tu poziciju.
Patak ti ne može dati odlučnu stvar, jer i sam Patak se nalazi u istoj tvojoj poziciji - doduše, nešto dalje od tebe. Vaš put vodi zdvajanju i, n koncu, očaju, ako ne uradite kvalitativni skok. A možda ni nećete stići očaju (ne shvaćam Patka kao očajnog??), nego samo otupjeti u dosadi, ako uzmemo da svaka pozicija ima linearnu beskonačnost (nema završetka nego tapkanje u mjestu). Po toj beskonačnoj crti može se putovati, možeš postati Patak, ali bolje rješenje je kvalitativni skok (u novu poziciju. paradigmatski slučaj: stinky).
|
ZAGOR = FERRI |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 13/08/2018 : 15:57:49
|
Bosselijev Hellingen je najbolji. Prava pustolovina, borba sa dopadljivim neprijateljima, zločesti, ludi, dijabolični znanstvenik u ukletom dvorcu, noć, sjene, umjerena doza neinfantilnog humora. Nema nikakvih sentimentalnih poruka, tu je akcija, misterij i najvažnije zabava- tome i služi bonneli strip.
Zagor je snažan, inteligentan, lukav, s jasno definiranim stavom. Prije Bosselija/Burattinija Zagor je prilagođen dječjoj publici: neznalica je, često neodlučan, temperamentan divljak koji svako malo udara ljude- dječak čitalac se poistovjećuje s njim jer još uvijek mu je znanje u odnosu na odrasle siromašno, nema jasno izgrađene stavove, bez posebnog razloga tuče se s drugim dječacima kao pjetlić. Neprijatelji: golišavi indijanci (kamo sreće da je neka golišava indijanka), i banditi od kojih je jedan debeo s bradom, jedan mršav s kariranom košuljom, i tako unedogled.
Nolittu bih ipak izdvojio od Tonninelija i sličnih, jer je čovjek bio izuzetno talentiran scenarist, pa se i neke od njegovih najboljih epizoda sa sigurnošću mogu nazvati klasicima.
Crtež Ferrija i Donatellia sam kao dječak obožavao, danas mi je previše arhaičan, smeta mi nedostatak pozadine posebno uočljiv kod Donatellia. O vrijednosti crteža koje su nam poklonili Marcello, Andreucci, Rubini itd dovoljno govori vrijeme i trud koje su uložili u njih.
Ne postoji racionalna osnova prema kojoj bi netko tvrdio da je stari period bolji od novog, dakle riječ je o nostalgiji. Ali zašto je nema kod mene? Moj prvi strip je Snježni sokolovi (SD 24), pročitao sam ga možda 50 puta kao dijete, prava uživancija. Danas mi ne pada na pamet to čitati. Zašto nostalgija postoji kod ex yu generacije? Neću se upuštati u hipoteze, jer bi to išlo van okvira ove teme. |
Edited by - Dexters on 13/08/2018 15:58:47 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/08/2018 : 18:04:59
|
uopće se nije potrebno mučiti s "hipotezama", jer je ovdje sve objašnjeno i presuđeno koje su najbolje epizode:
http://www.filmokaz.com/?p=1213
postoji samo jedan način da se nadmaši Konačna Lista: sagledati dublje i jače nego što je to tamo učinjeno. s ovim nagor-nakon-nagora-razmišljanjem o hipotezama i racionalnosti, to nije moguće (da ne govorimo da uopće nisi razumio Bosellijevog Hellingena na najboljim mjestima, dok si prehvalio slabija mjesta, koja po tzv. "racionalnoj osnovi" mogu biti smatrana samo ubertrešom. "zločesti, ludi, dijabolični znanstvenik u ukletom dvorcu" je nestvarni treš; po racionalnoj osnovi to je isti rang sa Nolittinim Akkronijancima koje Zagor obara s lukom i strijelom i Sclavijevim gssgrrr Za...Zagore čuo sam tvoj krik, ovdje pukovnik Perry-zajahati Titana) |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 13/08/2018 : 18:18:18
|
Razumio sam ja bosselijevog hellingena, ne brini. Trashy elemente sam namjerno istakao kao kontraargument upornom inzistiranju na tome da je bosseli pretenciozan- a nije. Nije mi ni namjera bila pisati osvrt na tu epizodu, već potaknuti i zainteresirati forumaše da pričitaju moj post- to je ono što tebi ne uspijeva
Tvoj traktat ću pročitati i analizirati kad budem imao vremena. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 13/08/2018 : 18:51:21
|
da, baš mi ne uspijeva. samo danas svi žele otkriti istinu i reći što je to zagor i što su to čitatelji zagora, a neki se muče hipotezama o racionalnosti i nostalgiji. ja sam te stvorio, a da ti to ni ne znaš, pobunjeni sine. i znaš što: dobro je da je tako. bolje ja, nego neki veći zlikovci.
ps - ma nisi razumio Bosellijevog Hellingena na pravi način, ali to je druga priča (priča Nolitte i Vječne magije i Poa protiv "racionalnih osnova"). imaš ti neke vatre, to je okej, ostaje vidjeti kakav ćeš se pokazati, jer na kraju krajeva, samo je jedno bitno: jesi li dobar ili loš. |
|
|
|
Dwayne_Looney
Advanced Member
6621 Posts
Member since 15/10/2014 |
Posted - 14/08/2018 : 07:18:41
|
quote:
Originally posted by Kontrast 2
quote:
Originally posted by Dwayne_Looney
Pa kako imati vjere kad nam ovdje Patak, koji sigurno sve odlično prati, prenese ove najave za budućnost?
It iz aj - Kontrast 2.
Isprike i tebi i Patku, ništa samo zamijeniti ime, vjerujem da kvalifikacije i vjerodostojnost prenesenih informacija ostaju iste |
loading...
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
|
|
Paco
Starting Member
Croatia
11 Posts
Member since 30/07/2018 |
Posted - 14/08/2018 : 12:16:46
|
Teško je i gotovo nemoguće raspravljati sa nekim tko kaže da je rođen poslije vremena zlatne serije, a uzima sebi za pravo da dijeli Zagorove čitatelje u nekakve kategorije od početka svih edicija pa do danas. Prijatelju znam da nisi kriv za to, ali vjeruj da svi vi koji niste imali priliku osjetiti tu draž i kolektivnu svijest i odnos prema tadašnjim "romanima", ste zakinuti za jedan osjećaj koji je nemjerljiv sa ovim danas.
Bez ljutnje, ali nemoj si utvarati da nešto znaš o osjećajima čitatelja Zagora, a prvi strip koji si kupio na kiosku ti je iz edicije Ludensa ili Slobodne Dalmacije( čiju vrijednost i kvalitetu ovim putem ne umanjujem). Pogotovo nemoj ljude nazivati da su "skučenog pogleda na svijet". Kao što rekoh na tvoju žalost ti si skučenog pogleda na realnost zbog izbivanja sa ovog svijeta u zlatno doba Zlatne serije...
quote:
Originally posted by Dexters
Mogući manji spojleri
Divovi dobra i zla- moj osvrt
Čitatelji Zagora mogu se ugrubo podijeliti u 3 kategorije: prvu čine ljudi skučenog pogleda na svijet, smatraju da je jedini pravi zagor onaj kojeg je ferri nacrtao, i čije je priče napisao nollita (donekle i tonnineli), vole koristiti pridjeve realan i originalan. Epizode novijeg perioda ih sablažnjavaju, pa ih u velikoj mjeri odbijaju čitati.
Drugu kategoriju čine ljudi koji čitaju sve epizode, u svakoj od njih pronalaze dobre i loše osobine, ali zbog nostalgije i/ili osobnog ukusa više preferiraju stariji period. Njihov Zagor je emocionalan.
Treća kategorija preferira noviji period, mlađa generacija, naglasak stavlja na snažne pojedince sa jasnim stavovima. Emocije su u drugom planu.
Kad je ove godine ludens izbacio Divove, bio sam znatiželjan, jer sam rođen poslje perioda zlatne serije, i nisam čitao priču, a svi znamo da ima odlične ocjene kod fanova. Međutim i "ratnik pekot" ima odlične ocjene, a meni je bila izuzetno dosadna, jedva sam ju pročitao, bit će da su moji ukusi u trećoj kategoriji, no ipak- prvo pročitaj, pa pričaj!
Moj konačni utisak je bio bolji od očekivanog, ali ipak ispod većine npr. Bosselijevih priča. Epizoda sama po sebi je atipična, pa je i samim tim usporedba s drugim epizodama teška. Istakao bih da je kraj- najbolji dio "Divova", što se tek za rijetke zagorove, pa i bonellijeve stripove, može reći. O sadržaju ne bih mnogo, ali hoću o par ideja.
Znate li što je shizofrenija? Nije to kao ono u filmovima- dobar i loš, haha. Shizofrenija je nemogućnost razlikovanja što je stvarno, a što ne. Takav čovjek čuje glasove kojih nema, vidi stvorenja kojih nema, umišlja za sebe da je netko tko nije, misli da će se dogoditi nešto što neće.
Scenarist Tiziano Sclavi- mnogi će reći genij. Zbog čega? Ima genijalne ideje. Pa nema, ideja je jednostavna- psihička bolest. Ali scenarista ne čini ideja, već egzekucija te ideje- zbog toga je Sclavi veliki scenarist. 50% dylanovog opusa je bazirano na toj ideji -"ovo nije moguće, ovo je noćna mora" (pitam se dali je netko izbrojao koliko se puta ta rečenica ponavlja u dylanu).
Crtež Ferri- maestro mnogi će reći. Zašto? Pa on je tvorac lika. Dabome. Moja radost je bila golema kad bih kao klinac uzeo zagora, a unutra ferrijev crtež (period slobodna dalmacija, i rani ludens). Odrastanjem, čitanjem drugih stripova, Ferri mi je postajao nekako arhaičan. Jednostavan, brz crtež- ali u tom vremenu morao je biti takav. I to je ključno kod ocjene ovog stripa- vrijeme.
Strip je nastao 1988, i u tom vremenskom kontekstu ga treba promatrati. Nerealno je da ja koji sam pročitao sve novije priče zagora, 200+ dylana itd. sad doživim ovaj strip kao neki dječak iz tog vremena. I sam Zagor je u ovom stripu kao dječak: u početku nesiguran, potom buntovan, sudara se s autoritetom koji ga potiče na učenje. Dječak raste, i raste, postaje "div".
Eto, moj prvi post. Nisam znao što bih napisao, ovo mi je prvo palo na pamet. Nadam se da tekst nije predug (ili prekratak  ). Veselim se ugodnom druženju i razgovoru. 
|
ZAGOR = FERRI |
Edited by - Paco on 14/08/2018 12:21:15 |
|
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1525 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 14/08/2018 : 13:09:22
|
@Paco uh ništa gore od kolektivne svijesti, ona je uvijek nametnuta, no dobro, poštujem tvoj stav
@stinky tvoj traktat je okej, očekivao sam mračnjaštvo i srednji vijek, a ti se istinski potrudio da oplemeniš narod svoj  , čestitam na trudu.
Lista je dobra, možda je čak i "točna". Zimska zmija, Ocean, prvi Kandraks- meni su odlični. Osobno ne bih rangirao Nestalog i Vječnu magiju tako visoko, Kainov povratak mi je bolji od Morske strave, ali dobro to su nijanse. Izgubljeni svijet i Krvna braća su tu- odlično.
Ono što mi upada u oko (ispravi me ako sam u krivu) je da ti mnogo više vrednuješ scenarij/priču od crteža. Ispadne kao da recenziraš pripovijetku ili kratku priču, a ne strip.
Moje pitanje glasi: da li se ti kad čitaš zagora iz starijeg perioda mentalno prebacuješ u sedamdesete/osamdesete? Jer onda jednostavnost crteža nije problem, izgled vanzemljaca je suvremen.
Mogu se ja i složiti da sve treba posmatrati u vremenu kad je nastalo, ali kad bih osobno pravio listu- to bi onda bilo top najdražih epizoda, a razumiješ zašto onda ne bih stavio Vječnu magiju na vrh. Scenarij je epski, ali mi crtež jednostavno nije dovoljno efektan za takvu vrstu priče.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
12734 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 14/08/2018 : 13:27:42
|
u pravu si: praktički ispada da me zanima samo priča. o crtažu ja ni ne znam puno, tj. ne mogu o tome suvereno kao o idejnoj strani, pa zato tako izgleda kao da uzimam samo scenarij. jasno, ovako pomalo, kao većina fanova, mogao bih to i ja o crtežu, ali - nije to to, nije moje polje, pa se ni ne bavim previše crtežom.
iako su i meni Andreucci ili Rubini bolji od Ferrija, novi crtači su podigli Zagora, da.
što se tiče toga glavnog pitanja: ne.
ne prebacujem se, nego sve to sadržim sada. uostalom, Ferri je dovoljno dobar da crtež ne razara idejnu stranu, dapače, ponekad i podiže.
(ono što ti ne možeš -ali ne i samo ti- dobro razumjeti je kako mogu čitati Akkronijance, koji bi po racionalnoj osnovi bili teški treš. no to su sada presuptilne stvari da bi ih se lako moglo izreći, a niti nema potrebe dubiti i gnjaviti sa tom razinom "mlaćenja prazne slame".) |
|
|
|
zare80
Average Member
Serbia
584 Posts
Member since 22/09/2008 |
Posted - 14/08/2018 : 13:41:24
|
quote:
Originally posted by stinky
uopće se nije potrebno mučiti s "hipotezama", jer je ovdje sve objašnjeno i presuđeno koje su najbolje epizode:
http://www.filmokaz.com/?p=1213
Odlicno sumirano, ali mislim da se vecina citalaca ne bi slozila potpuno. Boseli je dobar, ali da je bolji od jos nekih Nolitinih epizoda to tesko. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
