| Author |
 Topic  |
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
 Posted - 23/02/2013 : 16:26:31
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Da, i mene je vrlo ugodno iznenadio.
Upravo kad pomisliš da se Pixar prepustio Disneyu, počeo gubiti duh i maštu i kroz Toy Storyje i Aute počeo nemilosrdno komercijalno eksploatirati iste priče, kad stigne vrlo dobra Merida.
kad si već spomenuo "Priču o igračkama", izgleda da se snima ćetvrti dio, te i jedan TV film. |
"Nothing lasts forever." |
 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 23/02/2013 : 17:23:01
|
| Logično: to je još uvijek dovoljno zlatna koka da je se isplati cijediti i dalje. Makar je meni sve više gnjavaža. |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11927 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 24/02/2013 : 11:38:12
|
Meni je jedan od najboljih crtanih filmova koje sam odgledao sigurno
Samurai Jack
I posle 4 sezone na kraju prica jos nije zavrsena i jos nemamo rasplet.
Suska se da Tartakovsky pravi film u kome ce da zavrsi serijal ali od 2004. nije se pojavilo jos nista.
Jel ima jos neko kome se svideo ovaj crtani i da li neko zna nesto u vezi filma? |
Edited by - going going on 24/02/2013 11:39:16 |
|
|
|
Darth Ivan
Advanced Member
Croatia
7978 Posts
Member since 21/03/2010 |
Posted - 24/02/2013 : 15:12:14
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Logično: to je još uvijek dovoljno zlatna koka da je se isplati cijediti i dalje. Makar je meni sve više gnjavaža.
meni su se sva tri dijela svidjela.
s time da mi je drugi nastavak bio baš onak super upravo jer su se odmaknuli od onog svjetlijeg dječjeg tona i prešli malo u mračnije vode.
koliko sam vidio, taj drugi nastavak je i po mnogim kritičarima i publici najbolji dosad.
ja osobno smatram da su nakon ovog trećeg filma ipak trebali stat, jer iskreno ne vidim u kojem smjeru bi radnja sad mogla ić. a zadnja stvar koja im treba je da izbace nastavak kojim će sjebat cijeli serijal. |
"Nothing lasts forever." |
|
|
|
Billy_the_Kid
Senior Member
.jpg)
1519 Posts
Member since 02/06/2005 |
|
|
tutto maxim
Senior Member
.jpg)
Serbia
1355 Posts
Member since 07/01/2007 |
|
|
Caleb
Advanced Member
.jpg)
Greece
16535 Posts
Member since 01/07/2008 |
|
|
tutto maxim
Senior Member
Serbia
1355 Posts
Member since 07/01/2007 |
|
|
nemanja93
Senior Member
Serbia
2439 Posts
Member since 06/03/2010 |
Posted - 02/03/2013 : 18:35:38
|
| Verovatno se pisalo o tome ali da preporucim svima Tintina, odlican animirani film. |
Nisi se okrenula, zato nisi videla
igrale su sene.
|
|
|
|
Caleb
Advanced Member
Greece
16535 Posts
Member since 01/07/2008 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
|
|
maddox031
Senior Member
Croatia
1941 Posts
Member since 23/09/2011 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
panzer
Advanced Member
12655 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 10/10/2013 : 11:34:46
|
quote:
Originally posted by Johnny Difool
Merida Hrabra (Brave), r. Mark Andrews, Brenda Chapman i Steve Purcell, SAD, 2012.
Još od legendarne „Priče o igračkama“ iz 1996. godine...
Možda je nespretno da sada nakon godinu dana izvlačim recenziju, ali valjda je i više od toga prošlo od kada sam bio u topicu crtani filmovi pa, iskreno, nisam niti vidio ovaj članak.
Meridu nisam još stigao pogledati., pa onda sam film neću niti komentirati.
Međutim, Difoole, moram komentirati kako si u ovoj recenziji popljuvao "..afirmaciju konzervativnog svjetonazora i tradicionalnih vrijednosti „americane“..", kao i to da si konstatirao da u ovom filmu "..ono što pozitivno iznenađuje je količina tjeskobe te doslovnog i metaforičkog mraka, dok je negativnost diznijevski konzervativizam i predoslovan zagovor obiteljskih vrijednosti..".
Naravno, za tebe je pozitivna činjenica da je priča jako "..feministički intonirana..".
Zaista mi ne ide u glavu s kakvim to mentalnim sklopom prilaziš gledanju filmova?
Zašto ti je sporno da Pixarovi crtići (pa makar bili i dio velikog zlog urotničkog carstva koje ima svoj unutarnji kontinuitet) promoviraju obiteljske vrijednosti?
Možda bolje da prikazuju razaranja obitelji kroz razvode brakova?
U čemu je problem ako se afirmira zaštita konzervativnih vrijednosti? Pa na takvima se bazira društvo!
Kakve bi vrijednosti trebali promovirati?
Možda ove što paradiraju ili obitelji s četiri mame i šest tata?
Pljuvanje po konzervativnim vrijednostima je jako popularno u ovo današnje vrijeme, međutim isti onih koji rado daju takve ocjene jako brzo zaboravljaju da je iz takvih vrijednosti poteklo i ovo zapadno društvo u kojemu danas živimo. Istina, postalo je izopačeno i bolesno, ali još uvijek u svom neiskvarenom središtu ima ideju zaštite obitelji, ideju omogućavanja normalnog i sretnog djetinjstva iz kojega bi sutra trebali nastati zdravi i odgovorni ljudi, ideju da su svi ljudi jednaki i da svi imaju pravo na svoju priliku.
Pozitivna stvar je tjeskoba te doslovan i metaforički mrak? Kako sad to? Crtići su proizvodi namijenjeni svim generacijama, a najčešće ih konzumiraju djeca. Kakvi bi trebali biti? Mračni? Nasilni?
U diskursu kojega daješ u recenziji, po meni, nešto ne štima...
|
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
Edited by - Amos on 10/10/2013 11:36:30 |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/10/2013 : 12:04:07
|
Kako sad na ovo odgovoriti i čemu uopće to raditi?
Da se opravdavam zbog toga što cijenim feminizam i feminističke tendencije ne samo na filmu općenito, pa i u crtićima, nego u čitavoj umjetnosti?
Da tražim izgovore zašto mi je zagovor liberalni(ji)h vrijednosti bliži i draži od afirmiranja konzervativizma, na kojem možda društvo i počiva ali tim ponekad - kad se rađaju licemjerje i prijetvornost - gore za to isto društvo?
Da iznosim argumente zbog čega su mi i na filmu i u književnosti i u stripu i u glazbi zanimljiviji, provokativniji i draži tjeskobni(ji) i mračni(ji) motivi od pastoralnog oslikavanja društvene, obiteljske, bračne i svake druge idile?
Da nudim razloge zbog kojih su mi likovi otpadnika i problematičnih osoba i u prozi i na filmu i u stripu draži od moralno neupitnih društvenih vertikala?
Da objašnjavam zbog čega su mi "grešnici" draži od "svetaca", ne samo jer su dramski, karakterno i u svakom drugom smislu potentniji?
Da se opravdavam zbog toga što mi je i doslovni i metaforički "mrak" uvijek puno zanimljiviji i intrigantniji od "svjetla", opet i u doslovnom i u metaforičkom smislu?
I da naposljetku raspravljam o tome zašto nekome ne štima moj liberalni svjetonazor, jer bih valjda trebao zagovarati što - zakon o obitelji, zabranu pobačaja, izbacivanje zdravstvenog odgoja iz nastavnog kurikuluma, zabranjivanje plakata kazališnih predstava, itd., itsl. - pa bih u tom slučaju možda bio jasan, razumljiv i prihvatljiv?
Ili barem malo jasniji, razumljiviji i prihvatljiviji, barem na određeno vrijeme do neke slijedeće zgode u kojoj bi isljednicima duha nešto bilo sumnjivo, nesklapno i nejasno, pa bi stigao zahtjev za novim objašnjavanjem i opravdavanjem.
Ne pada mi na pamet!
Edit: samo jedan detalj, iako znam da ga uzalud navodim: Merida i postaje akcijska junakinja i zanimljiv punokrvan lik upravo stoga što odbacuje ograničenja tradicije i konzervativnih obiteljskih vrijednosti. Da nije tako, ona bi dočekala nekog prosca koji joj se moguće ne bi svidio, ali bi se po roditeljskom nalogu i u skladu s "pravilima" udala za njega i život provela moguće u braku bez ljubavi. I filma tada ne bi ni bilo, jer ne bismo imali što gledati. Ili pak bismo, recimo nekakvu šarenu pastoralnu slikovnicu koja bi rijetko koga zanimala.
Ovako ona preuzima svoju sudbinu u svoje ruke, a to na koncu rezultira razrješenjem drame, boljim obiteljskim odnosima i kvalitetnijom širom društvenom situacijom za sve. Svakako, naposljetku je opet tu obitelj, i to je sasvim u redu, ali Merida je sad samosvjesna i samodokazana mlada žena, i grubo rečeno oko nje "više ništa neće biti isto". |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
Edited by - Johnny Difool on 10/10/2013 12:12:16 |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47485 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Amos
Senior Member
Croatia
2896 Posts
Member since 03/01/2011 |
Posted - 10/10/2013 : 13:57:18
|
Mijenjaš temu. Jasno je da kritika recenzije nije bila usmjerena na tvoje političke i etičke stavove, niti sam ti osporio pravo da ih imaš. Još manje da ih trebaš meni pravdati.
Ono nad čime sam se zapitao je kakve bi sadržaje servirao djeci?
Tjeskobu i mrak? Liberalizam i pripadajuće mu jednoumlje?
U recenziji si sve pozitivne vrijednosti izravno popljuvao i proglasio ih lošom stranom filma, a tjeskobu i mrak uzdigao na pijedestal pravih vrijednosti.
Oprosti, ali meni je to paradoks.
Pa to je crtić!
Namijenjen je prvenstveno djeci.
Ne samo njima, ali prvenstveno njima.
Kakve poruke bi im trebao slati?
I ja volim gledati mračne i provokativnije filmove i od pastorala većinom zaspim nakon 5 minuta.
Ali to se ne daje djeci!
Zapravo recenzija ispada loša, jer u velikom dijelu ne odražava analizu filma sa stručnog stajališta čovjeka koji se bavi filmom, već ideološki pamfletić za istomišljenike.
"Pa napiši si sam recenziju filma kada si baš tako pametan", reći ćeš.
Nisam stručan niti dovoljno ambiciozan za takvo trošenje vremena i moji komentari se svode na subjektivne ocjene gledatelja koji kaže što mu se sviđa ili ne sviđa i tu stavljam točku.
Ti, s druge strane, stremiš prema ozbiljnijoj kritici, a ako ista hoće biti objektivna i relevantna ne bi smjela biti obojena.
Dakle, pitanje koje mi se logično nameće je trebam li te dalje čitati kao objektivnog kritičara ili glasnogovornika ideologije?
|
Uža san gledati Inspektora Rexa, ali odusta san kad su prominili pasa. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 10/10/2013 : 14:48:36
|
Samo jedno: ne smiješ potcjenjivati djecu, jer su puno inteligentnija, senzibilnija i pametnija no što to odrasli ponekad misle.
I ništa se neće postići time ako im se serviraju saharinske neproblemske pričice o idiličnom i beskonfliktnom svijetu oko njih, svijetu koji ne postoji.
Ja na film gledam kao na djelo koje nije usmjereno isključivo djeci, kao što to današnji crtići već odavno nisu, već u njima, u kvalitetnijima i ambicioznijima svakako, barem podjednako mogu uživati i odrasli i djeca, a ponekad čak i samo odrasli mogu shvatiti određene slojeve i (pod)teme.
Beavis i Butthead, South Park, Simpsoni itd. na suvremenu su animaciju utjecali nadam se na isti način na koji bi današnja televizija (HBO-ove, AMC-ove i Showtimeove serije recimo) mogla utjecati na Hollywood koji se gubi u specijalnim efektima i trivijalnim pričama.
Svaka kritika, ma koliko težila neutralnosti i "objektivnosti" (koja je realno i nemoguća) jest osobna, i odraz je stavova, senzibiliteta, obrazovanosti i svega ostalog onog tko je piše. Tako se i moja gledišta odražavaju u onome što pišem, pa je logično da mi se u filmovima (knjigama, stripovima...) ono što mi konvenira sviđa više od onog što se ne poklapa s mojim mišljenjem. Pa tako i kao pozitivne ističem vrijednosti koje se poklapaju s mojim stavovima (feminizam, liberalizam...), koje se tebi ili bilo kome drugome mogu činiti neprihvatljivima ili djeci neprimjerenima.
Ti tako držiš da je djeci poželjno servirati saharinske i neproblemske sadržaje koji afirmiraju konzervativizam, tradicionalizam, obitelj, brak i druge "pozitivne" vrijednosti (navodnici su tu zbog relativnosti onog što netko smatra pozitivnim, nisu nikakav konačni vrijednosni sud), a ja smatram da se time ide linijom manjeg otpora i da se bježi od stvarnog života i svijeta.
Upravo ta linija manjeg otpora je prije 20-ak godina Disney dovela na rub propasti, jer su se ciljanoj publici nudile uvijek iste slatkaste idilične pričice, pa su došli Pixar, Aardman i Ghibli Hayao Miyazakija koji su klince ali i njihove roditelje počeli tretirati na drugačiji način, te im ponudili ironiju, subverziju, sarkazam i crni humor, kao i tjeskobu i "mrak".
Na kraju svega toga je uvijek afirmiranje obitelji, zajedništva i ostalih tradicionalnih vrijednosti, što radi i "Merida Hrabra", ali izvedeno na način koji je u dosluhu sa suvremenošću i duhom današnjeg vremena.
Shrek je i politički nekorektan, vulgaran, nekome i uvredljiv i kakav sve ne, ali na kraju se uvijek vraća Fioni i djeci. No kvaliteta serijala vidno opada sa svakim novim filmom, dijelom i zbog toga što se opet pribjegava jednostavnim formulama, doslovnostima, banalnostima i diznijevom duhu.
Kad kažeš "Pa to je crtić!" i "Namijenjen je prvenstveno djeci", to je greška koju i sam uviđaš ("Ne samo njima, ali prvenstveno njima"), a baš je u tome stvar što se (po mom mišljenju, dakako, a kritika je osoban stav!) djeci ne treba obraćati na taj način.
Pa je tako crtić koji to uspije nadići meni bolji od onoga koji u tome ne uspije ili niti ne pokuša, odnosno bolji mi je onaj koji ponudi i određenu količinu "mraka", "tjeskobe" pa i "provokativnosti".
To je sve.
|
|
|
|
Topic |
|
Crtani filmovi & co.
