| Author |
 Topic  |
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
 Posted - 24/03/2025 : 21:23:19
|
quote:
Originally posted by dupli
A Maurović je tada još uvijek živ?
Jesu li se vidjeli?
Zašto mu nije hodočastio prije?
Znam da je intervju s Maurovićem Gotovac radio 1981.
Kad Čaplje počinju izlaziti tad kreću u Plavcu Maurovićevi kolor stripovi, a krajem godine Grička.
Stari je u naponu snage.
Što je Maurović mislio o Gotovčevim stripovima?
Lijepo ti piše da je on hodočastio na Maurovićeve stripove. Ne na Maurovića. Maurović je za njega možda bio tu mač: ekscentrik i luđak. Gotovca ne zanima Maurović kao takav, nego ono idejno: Maurovićevi pustolovni stripovi.
S druge strane, Maurovića Gotovac, a ni njegovi stripovi ne zanimaju. Maurovića uopće ne zanimaju stripovi. On crta pornjavu, genije. I sere kvake, vozi sto na sat franinom livadom. Ti, da si vidio Maurovića uživo, s ovim svojim filistarskim pristupom, smrznuo bi se. Svi ovi krasni fibraši i ljudi koji tu drže hvalospjeve o Mauroviću, pobjegli bi ko od Franca. Jer su lažni ko novčić, odnosno, njihova ljubav prema stvaranju - koje je strah i drhtanje, a Maurovićev život je dobar egzemplar - nije autentična.
Maurović ti je prije stinki, nego markos.
Gotovac je bliži senzibilitetu scomovskog konformista. Ali Gotovac još otpada, i to prirodno otpada, u svijet ideja koji je današnjem scomovcu razbijen posredstvom Supermašine. Supermašina ima nove naloge.
Nas ovdje zanima Gotovčev objektivni svijet ideja.
Analizirati to, učinio si puno.
Običnim ljudima aka popkonzumentima bit će zanimljivo ovo ili ono: što god im onaj koji zna postavljati stvari - postavi. |
Edited by - stinky on 24/03/2025 21:29:40 |
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 24/03/2025 : 21:28:07
|
quote:
Originally posted by dupli
Pričamo li mi ovdje o stripovima ili o tebi i meni?
Ja bih o stripovima.
A ti bi se svađao(?)
Ne znam. Nešto te jako smeta i ne možeš mi oprostiti "njemačke filozofe". Ali to je suludo. Slično ko francov haklek na vestern.
Dečki,
ja ću vam a) čitati njemačke filozofe b) gledati vesterne abnormalno. U čemu je problem?
|
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
Posted - 24/03/2025 : 21:48:45
|
Ako ovaj strip predstavlja posvetu liniji iz koje proizlazi, tj. Gotovčevu posvetu Andriji - to je velika stvar.
Za Gotovca.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 24/03/2025 : 21:54:08
|
quote:
Originally posted by dupli
Pričekajmo da vidimo što drugi misle?
Prati li nas tko uopće?
Prate abnormalno.
To im je prioritet.
Ali, ne možeš očekivati da se ta pasivna popkonzumentska publika javi. Oni se u ništ ne bi šteli mešati. A i nemaju kaj za reći. Pa jedan markos nemre skucati ni par slova. Mcn.
A sve smo napravili da ih oživimo. Dali smo im srce i dušu.
Što kažeš: zašto mcn nema snage sudjelovati u ovakvim dinamikama? |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 24/03/2025 : 22:11:15
|
Mcn je ispunio samozadanu kvotu upisa na s.comu i više ne komentira.
Ali sigurno prati. Radoznalost na kraju uvijek dokrajči mačka 
Zanimljiv problem se ovdje javlja Gotovcu.
Ne radi dvije pasice dnevno nego jednu (valjda ne stiže) i onda mora
sabiti radnju u samo tri sličice. Zato piše romane ispod sličica pa
imamo više ilustriranu novelu nego strip. Ovo bi moglo stvoriti probleme
kasnije jer neće uspjeti primjeniti Fuisovu metodu (spomenuto u onom
izvatku) zbog čega dramatika može štekati. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 25/03/2025 : 00:21:33
|
Sad kad ponovo čitam prvu pasicu baš mi djeluje dobro.
Prešao je s panorame polako na krupan plan, a s opširnim tekstovima nam je razvukao scenu.
Ima se osjećaj da polako klizimo prema Buenos Airesu.
I naravno, pitanje koje visi u zraku.
Tko je Patricija?
Frano, je li ti pratiš, čitaš ovaj strip ili samo tiktokerski gledaš sličice? |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 25/03/2025 : 08:49:12
|
Opa! Evo nas direkt u glavu !
Treba imati hrabrosti i dobrog urednika za puknuti ovako nešto u
drugom nastavku dnevnog novinskog stripa.
Razgolićena femme fatale, preljubi, samoubojstva, zločini iz strasti!
Tko se više sjeća one klepetave cure iz prošlog nastavka za koju smo
se pitali „Pa što ju pobogu ne povali? Ne izgleda loše iako piše da je
stara djevojka!“
Andrija će Neru razgolititi tek godinu kasnije i to voajerski u
spavaćoj sobi, a ne ovako pred publikom.
Ali to je sve površinski. Stinky kaže da je Gotovac čovjek s IDEJOM!
Može biti, može biti ...
Je li to ideja, druže Gotovac?
Naravno da je, pa nismo od jučer.
Dan/Patricia - divlje životinje, polubogovi među ljudima.
Eto nam antičke mitologije!
Gotovac se odlučio promijeniti spol poluboga.
Da stinky, polubogovi obično imaju spol, a spol poluboga obično više
govori o samom autoru nego o samom polubogu.
U pravilu, neredima koje izazovu ženski polubogovi bave se „dečki i cure iz Medike“.
Strepim.
A ti, frano?
|
Edited by - dupli on 25/03/2025 08:50:24 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2369 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 25/03/2025 : 08:57:12
|
Pratim i ja onako površno, ali rasprava je otišla u ezoterične vode. Stinky ovdje pokušava nametnuti neke prilično dubiozne stripove kao "Ultimativni hrvatski strip" ali ne znam zašto. Mislim da je to samo tipični hrvatski jal. Onih par sličica što su stavljene od Bednjaneca su beznadno loše, svi njemački filozofi ne mogu uvjeriti oči da baš toliko griješe.
Lovci na čaplje.. ma daj! Pa strip je nastao valjda šezdesetih a izgleda kao da je crtan 1880te. Gotovac valjda ni šezdesete nije čuo za oblačiće  Al ajde, ok, nek je tekst ispod slika, mogu i to podnijeti, ali zašto je toliko puno teksta, toliko da potire samu ideju stripa i od Lovaca na čaplje čini ilustriranu priču. Pa već je u Sedmoj žrtvi bilo relativno malo teksta, slike su pričale priču. Ali ovo je baš loše, najlošije i tu se zapravo nameće teza da mi Hrvati ne možemo napraviti ni pošten strip i da u najboljem slučaju zaostajemo za svijetom 50 godina, ako ne i više.
|
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 25/03/2025 : 11:51:11
|
quote:
Originally posted by pcoro
Pratim i ja onako površno, ali rasprava je otišla u ezoterične vode. Stinky ovdje pokušava nametnuti neke prilično dubiozne stripove kao "Ultimativni hrvatski strip" ali ne znam zašto. Mislim da je to samo tipični hrvatski jal. Onih par sličica što su stavljene od Bednjaneca su beznadno loše, svi njemački filozofi ne mogu uvjeriti oči da baš toliko griješe.
Lovci na čaplje.. ma daj! Pa strip je nastao valjda šezdesetih a izgleda kao da je crtan 1880te. Gotovac valjda ni šezdesete nije čuo za oblačiće Al ajde, ok, nek je tekst ispod slika, mogu i to podnijeti, ali zašto je toliko puno teksta, toliko da potire samu ideju stripa i od Lovaca na čaplje čini ilustriranu priču. Pa već je u Sedmoj žrtvi bilo relativno malo teksta, slike su pričale priču. Ali ovo je baš loše, najlošije i tu se zapravo nameće teza da mi Hrvati ne možemo napraviti ni pošten strip i da u najboljem slučaju zaostajemo za svijetom 50 godina, ako ne i više.
Pcoro, potpuno te razumijem, ali ima nekoliko činjenica koje ukazuju na to da bi se Čapljama trebala posvetiti određena pažnja.
Moguće stinky nastupa iz, kako ti kažeš, pozicije “tipičnog hrvatskog jala”, ali imao sam priliku jednom se naći s njim i mogu ti reći
da je on isti ovakav i uživo. Tako da, ne vjerujem u teoriju o jalu.
Osim toga, kad bi “muljao” pa tko bi ako drži do sebe za “ultimativni hrvatski strip” odabrao i branio Gotovčeve Čaplje?
Dakle, ili je stinky totalni propuh ili vidi nešto što mi svi previđamo, a jako je bitno u kontekstu
dugogodišnjeg stanja hrvatskog stripa.
Jer, u tekstu od 28. siječnja 1990., samo par dana od Gotovčeve smrti (umro je 21.siječnja), Zlatko Gall između ostalog piše:
“Gotovac je bio jedinstvena pojava u hrvatskom stripu: jedini autor koji je imao status (tijekom izlaženja pojedinih serijala “Slobodna”
je bilježila nagli porast naklade te reklamirala strip na prvoj strani) a da nije objavljivao u specijaliziranim revijama.”
Tako nešto nema šanse da postigne neki drugi pošteni strip, čak ni Zagor ili Alan Ford.
A Gotovac se stripu nakon dvogodišnje pauze vratio baš s Čapljama i još ih i sam smatra svojim najboljim stripom.
Čitateljima “Slobodne” crtež druga Gotovca očito nije smetao pa ne bi trebao ni nas značajno opterećivati.
Danas to nije nikakav problem, AI crtež popegla za čas.
E, a o upisu teksta ispod kadra ću isto nešto dokumentirano reći kad uhvatim malo vremena. |
|
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
frano
Advanced Member
Croatia
7237 Posts
Member since 25/05/2003 |
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 25/03/2025 : 12:15:15
|
quote:
Originally posted by frano
Sad tek vidim da Brko liči na Heideggera!
Op!
Ovo ćemo imati na pameti!
Možda nije slučajno.
Martin Heidegger (Meßkirch, 26. rujna 1889. – Freiburg im Breisgau, 26. svibnja 1976.), njemački filozof egzistencijalizma.
Nasljednik učenja fenomenologije Edmunda Husserla. Jedan od važnijih filozofa 20. stoljeća.
Njegovo opsežno učenje o ontologiji spada među najveće pothvate u filozofiji 20. stoljeća.
 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2369 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 25/03/2025 : 13:34:44
|
quote:
Originally posted by dupli
Jer, u tekstu od 28. siječnja 1990., samo par dana od Gotovčeve smrti (umro je 21.siječnja), Zlatko Gall između ostalog piše:
“Gotovac je bio jedinstvena pojava u hrvatskom stripu: jedini autor koji je imao status (tijekom izlaženja pojedinih serijala “Slobodna” je bilježila nagli porast naklade te reklamirala strip na prvoj strani) a da nije objavljivao u specijaliziranim revijama.”
Tako nešto nema šanse da postigne neki drugi pošteni strip, čak ni Zagor ili Alan Ford.
A Gotovac se stripu nakon dvogodišnje pauze vratio baš s Čapljama i još ih i sam smatra svojim najboljim stripom.
Čitateljima “Slobodne” crtež druga Gotovca očito nije smetao pa ne bi trebao ni nas značajno opterećivati.
Danas to nije nikakav problem, AI crtež popegla za čas.
E, a o upisu teksta ispod kadra ću isto nešto dokumentirano reći kad uhvatim malo vremena.
Hm. Ako su Čaplje bile cijenjene i među čitateljstvom i imala argument naklade možda im vrijedi pružiti priliku... ima ih i kod nas u knižnici. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/03/2025 : 14:05:05
|
Kakav fijasko, pcoro!
Bome ti ne znaš njemačku filozofiju, a niti imaš oči. I nisi čitao Čaplje??!!?
A prigovor ti je... ima puno teksta?? Znaš kaj, kod Heideggera ima još više;)
Čaplje su najbolje nacrtani hrvatski strip. I najbolje ispričani.
Ali pustimo duploga da nam to objasni.
Dupli, dobro ti je krenulo s guskama, čapljama i lijepim ljudskim tijelima. Pratim i ja.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/03/2025 : 14:08:06
|
Dupli, ne daj da te jedan sitni provokator a la pcoro pokoleba.
Nas zanima najbolji hrvatski strip svih vremena: tvoja analiza kadar po kadar. (moj pristup će biti sinteza) |
|
|
|
dupli
Senior Member
Croatia
1135 Posts
Member since 26/11/2009 |
Posted - 25/03/2025 : 14:17:44
|
(ovo je komentar na pcoro-a, ne stinky-a)
Odmah integral ili ništa?
To se ne važi!
Čaplje su novinski strip i rađene su s idejom da se čita pasica dnevno.
To zahtjeva određeni trud i vještinu autora i bio bi red to u nekoj mjeri ispoštovati.
Ja sam Čaplje čitao davno i zapravo se ne sjećam gdje i kako to sve vodi.
Ima mi smisla sad Čaplje polako iščitati.
Polako, pasica po pasica i komentiramo. Tražimo čega tu sve ima.
Vjerujemo Gotovcu, ne stinky-u.
Što? Nitko se neće pridružiti?
Dosadno vam?
|
Edited by - dupli on 25/03/2025 14:20:53 |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13439 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 25/03/2025 : 14:25:57
|
quote:
Originally posted by dupli
Čaplje su novinski strip i rađene su s idejom da se čita pasica dnevno.
Ma nije.
To je samo tehnička strana, danak pogonu.
Čaplje su već dovršene kao roman ili priča, i Gotovac je imao cjelinu. On je to naknadno razbio, zbog pogona. Nije mu to bila ideja, nego prinuda. |
|
|
|
Topic |
|
Antologijske stvari
