| Author |
 Topic  |
|
wesskowaz
Advanced Member
Serbia
11944 Posts
Member since 10/07/2007 |
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
 Posted - 10/05/2020 : 13:50:32
|
novosel presudio
i to, siguran sam, proračunato
stavio kukoča na 4.mjesto, a mihovila nakića ispred njega
a repeša krešu uopće nije stavio među 5, a bojana ispred tonija
|
if you tolerate this, then your children will be next |
Edited by - ken2 on 10/05/2020 13:50:56 |
 |
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4907 Posts
Member since 26/12/2009 |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 10/05/2020 : 14:42:56
|
Drazen ocekivano najbolji u izboru strucnjaka.
A u izboru navijaca Drazen je tek pomeo konkurenciju s preko 50 % glasova. |
|
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
.jpg)
Croatia
33477 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 10/05/2020 : 16:07:01
|
| Zar nije bilo 2000 glasanje dvjestotinjak novinara za izbor naj sportaša u povijesti i pobjedio je Dražen ispred Kreše. |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati."
"The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 10/05/2020 : 16:39:52
|
quote:
Originally posted by logo111
Drazen ocekivano najbolji u izboru strucnjaka.
I još je ostavio prvog pratitelja zastrašujući jedan bod iza sebe. |
|
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 10/05/2020 : 16:45:20
|
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by logo111
Drazen ocekivano najbolji u izboru strucnjaka.
I još je ostavio prvog pratitelja zastrašujući jedan bod iza sebe.
Da...upravo tako ključna riječ je "iza sebe" i u izboru stručnjaka i u izboru navijača.
Nešto nejasno ? |
|
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2841 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 10/05/2020 : 16:52:25
|
quote:
Originally posted by tex2
Zar nije bilo 2000 glasanje dvjestotinjak novinara za izbor naj sportaša u povijesti i pobjedio je Dražen ispred Kreše.
Pa u svim izborima je Dražen bio ispred pa i u tom izboru koji si napisao.
Meni je posebno relevantan izbor gdje nije bilo "regionalnih navijačkih izbora iz HR" kada je na Eurobasketu 2013 održano glasanje u kojem su sudjelovali svi sudionici za najboljeg europskog igrača u povijesti.
Treba li naglasiti da je Dražen uvjerljivo pobijedio ? |
Edited by - logo111 on 10/05/2020 17:00:28 |
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 10/05/2020 : 17:35:35
|
pa, recimo da je očekivano da dražen pobijedi u izboru publike, a da u izboru stručnjaka bude tijesno između kreše, tonija i njega
ali očito je da neki stručnjaci čak krešu ne vide u 5 najboljih
meni je to dokaz njihove 'stručnosti' ili skrivenih namjera, animoziteta...
a i onaj koji je u stručni žiri stavio realno gledano našeg četvrtog / petog igrača (đerđa), baš i nije pametno postupio |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
Oki
Advanced Member
Croatia
5448 Posts
Member since 10/02/2011 |
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
surfer
Average Member
Austria
967 Posts
Member since 09/05/2008 |
Posted - 12/05/2020 : 13:02:56
|
Kakav izbor strucnjaka, takvi i rezultati.
A i misljenje trenera Jugoplastike od 1986 do 1990 je vjerojatno nebitno.
Isto tako i u Splitu valjda ne postoji sportski novinar koji nesto zna o kosarci. |
Edited by - surfer on 12/05/2020 13:05:14 |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
27616 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10557 Posts
Member since 08/02/2006 |
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
13016 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 12/05/2020 : 14:56:25
|
Petrović prvi - Tu nema spora, očekivano na vrhu vrhova. Kapetan, idol, gdje bi mu bio kraj da je još poživio.
Kukoč drugi - Zasluženo. U Jugoplastiki razbijao, nezaustavljiv, genijalan. U Bullsima bio vodonoša a ne kosac. U Repki nije davao maksimum.
Krešo treći - Već je bio na zalasku karijere kad sam ga gledao. Vođa, mogao je igrati svaku poziciju, izvrsna tehnika, vrhunski centar, najbolji.
Rađa četvrti - Zasluženo tu gdje jest, u Top 5. Meni drag igrač, pouzdan, oslonac, stup.
Bogdanović peti - Ne znam otkud on u Top 5. Ali ne pratim košarku njegove generacija pa neka bude.
|
Have mercy |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 12/05/2020 : 15:35:43
|
quote:
Originally posted by izivko
Petrović prvi - Tu nema spora, očekivano na vrhu vrhova. Kapetan, idol, gdje bi mu bio kraj da je još poživio.
Kukoč drugi - Zasluženo. U Jugoplastiki razbijao, nezaustavljiv, genijalan. U Bullsima bio vodonoša a ne kosac. U Repki nije davao maksimum.
Krešo treći - Već je bio na zalasku karijere kad sam ga gledao. Vođa, mogao je igrati svaku poziciju, izvrsna tehnika, vrhunski centar, najbolji.
Rađa četvrti - Zasluženo tu gdje jest, u Top 5. Meni drag igrač, pouzdan, oslonac, stup.
Bogdanović peti - Ne znam otkud on u Top 5. Ali ne pratim košarku njegove generacija pa neka bude.
Babo nije rang ove četvorice ispred sebe, ali je zasluženo odmah iza njih:
- najbolji je strijelac reprezentacije svih vremena,
- najbolji strijelac OI (nisam siguran je li i EP),
- top 5 strijelac Eurolige par sezona,
- po NBA points i efficiency rating je također odmah iza ove trojice - ove sezone je bio na +20 u prosjeku, što je prije njega samo Petrović uspio (Kukoč i Rađa su bili blizu u jednoj sezoni).
Po trofejima se naravno ne može mjeriti sa ovim starijima, ali nadmašio je već sve druge koji su došli nakon Petrović-Rađa-Kukoč generacije (tipa Vujičić i Giriček). Starije tipa Giergia, Plećaš je teško uspoređivat, moderna košarka počinje negdje u 80ima. |
|
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
13016 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 12/05/2020 : 16:58:46
|
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by izivko
Petrović prvi - Tu nema spora, očekivano na vrhu vrhova. Kapetan, idol, gdje bi mu bio kraj da je još poživio.
Kukoč drugi - Zasluženo. U Jugoplastiki razbijao, nezaustavljiv, genijalan. U Bullsima bio vodonoša a ne kosac. U Repki nije davao maksimum.
Krešo treći - Već je bio na zalasku karijere kad sam ga gledao. Vođa, mogao je igrati svaku poziciju, izvrsna tehnika, vrhunski centar, najbolji.
Rađa četvrti - Zasluženo tu gdje jest, u Top 5. Meni drag igrač, pouzdan, oslonac, stup.
Bogdanović peti - Ne znam otkud on u Top 5. Ali ne pratim košarku njegove generacija pa neka bude.
Babo nije rang ove četvorice ispred sebe, ali je zasluženo odmah iza njih:
- najbolji je strijelac reprezentacije svih vremena,
- najbolji strijelac OI (nisam siguran je li i EP),
- top 5 strijelac Eurolige par sezona,
- po NBA points i efficiency rating je također odmah iza ove trojice - ove sezone je bio na +20 u prosjeku, što je prije njega samo Petrović uspio (Kukoč i Rađa su bili blizu u jednoj sezoni).
Po trofejima se naravno ne može mjeriti sa ovim starijima, ali nadmašio je već sve druge koji su došli nakon Petrović-Rađa-Kukoč generacije (tipa Vujičić i Giriček). Starije tipa Giergia, Plećaš je teško uspoređivat, moderna košarka počinje negdje u 80ima.
Čuo sam ja za njega, nije mi potpuno nepoznat.
Samo nisam ga vidio u Top 5. Strijelac znači. |
Have mercy |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 12/05/2020 : 17:22:49
|
quote:
Originally posted by izivko
Čuo sam ja za njega, nije mi potpuno nepoznat.
Samo nisam ga vidio u Top 5. Strijelac znači.
Da, kao i onaj koji je i tebi neosporni broj 1 ;) |
|
|
|
tex2
stripovi.com suradnik
Croatia
33477 Posts
Member since 17/09/2006 |
Posted - 12/05/2020 : 17:28:09
|
| Gledao ga uživo Cibona - Partizan finale ABA lige, on i Thomas po 30+, ostatak ekipe ni 10 koševa. Tada mlad, pogađao super! Kasnije odabrao dobar razvojni put i s razlogom je tu gdje je! Kažu za njega nema odmora, stalno trenira! |
"Od svakog treba tražiti samo ono što on može dati."
"The puck is in! The home team wins!", the good ol' hockey game
|
|
|
|
ken2
stripovi.com suradnik
Croatia
8225 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 12/05/2020 : 17:51:50
|
quote:
Originally posted by vukozec
quote:
Originally posted by izivko
Petrović prvi - Tu nema spora, očekivano na vrhu vrhova. Kapetan, idol, gdje bi mu bio kraj da je još poživio.
Kukoč drugi - Zasluženo. U Jugoplastiki razbijao, nezaustavljiv, genijalan. U Bullsima bio vodonoša a ne kosac. U Repki nije davao maksimum.
Krešo treći - Već je bio na zalasku karijere kad sam ga gledao. Vođa, mogao je igrati svaku poziciju, izvrsna tehnika, vrhunski centar, najbolji.
Rađa četvrti - Zasluženo tu gdje jest, u Top 5. Meni drag igrač, pouzdan, oslonac, stup.
Bogdanović peti - Ne znam otkud on u Top 5. Ali ne pratim košarku njegove generacija pa neka bude.
Babo nije rang ove četvorice ispred sebe, ali je zasluženo odmah iza njih:
- najbolji je strijelac reprezentacije svih vremena,
- najbolji strijelac OI (nisam siguran je li i EP),
- top 5 strijelac Eurolige par sezona,
- po NBA points i efficiency rating je također odmah iza ove trojice - ove sezone je bio na +20 u prosjeku, što je prije njega samo Petrović uspio (Kukoč i Rađa su bili blizu u jednoj sezoni).
Po trofejima se naravno ne može mjeriti sa ovim starijima, ali nadmašio je već sve druge koji su došli nakon Petrović-Rađa-Kukoč generacije (tipa Vujičić i Giriček). Starije tipa Giergia, Plećaš je teško uspoređivat, moderna košarka počinje negdje u 80ima.
to kada počinje ili ne počinje moderna košarka, i što je to uopće moderna košarka, i zašto ne bismo uspoređivali i ove ranije, po čemu su to oni nemoderni, u odnosu na što su nemoderni i tako dalje i tako bliže
zar ćemo ljude koji su dominirali u svoje vrijeme tek tako isključiti iz konkurencije, samo zato što nam se iz današnje perspektive njihove snimke čine zastarjele, čine nam se spori, da ne igraju s obje ruke i slično
od koga su ti ljudi mogli učiti, koga su gledali i tko su im uzori bili, kakve su tada bile metode treninga, kada su uopće počeli s treninzima
nepravedno je to - jedan đerđa ili plečaš su talenti kakvi se rađaju u 100 godina i da su rođeni prije 30 godina, bili bi jednako veliki danas, kao što su bili u svoje vrijeme, vjerojatno i više
sport napreduje, svaka generacija nešto novo nadoda u zajedničku bazu iz koje se uči, mijenjaju se pravila, drugačije se igra, ne zaboravimo ni sportsku opremu i što su ovi stari iz 60tih imali na nogama, pa sportsku medicinu...
jednom su plečaša pitali koliko bi njemu značilo da je bilo trice u njegovo vrijeme, koliki bi onda imao prosjek
a on je odgovorio da ne bi trebala njemu trica, samo da mu je bilo pravilo bonusa i koliko bi se nadavao slobodnih, a pucao ih je 90%
i pazi, taj plečaš i taj đerđa, imali su za svoje vrijeme neviđene driblinge i kontrolu lopte, izmišljali su neke svoje stvari i možeš misliti što bi danas radili i kako bi izgledali da su odrastali u kako kažeš 'modernim' vremenima
pa meni klinci na basketu idu prodavat fore stephovih driblinga i step bekova, a ne znaju pravilno ni šutirat, onda možeš zamislit što bi jedan mladi đerđa ili plečaš danas predstavljali
ja igrače vrednujem po utjecaju koji su imali na košarku i njen razvoj, i to mi se čini jedino pošteno, bez obzira što bi vremeplovom prebačena prosječna današnja euroligaška ekipa u 60-im godinama pobijedila yu reprezentaciju 30 razlike
u svakom slučaju, dražen, toni i krešo su neprikosnovena trojka najvećih košarkaša ne samo u hrvatskoj, nego i šire
i svi oni stručnjaci kojima se netko drugi ugurao između njih je debelo pogriješio ili je iz nekih animoziteta nekoga namjerno unizio (mislim na tonija ispred kojeg je novosel stavio nakića, a repeša bojana, a krešu ni u 5)
meni je đerđa četvrti, rađa peti, bojan šesti, pa plečaš, arijan i ostali |
if you tolerate this, then your children will be next |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 12/05/2020 : 18:13:06
|
quote:
Originally posted by tex2
Gledao ga uživo Cibona - Partizan finale ABA lige, on i Thomas po 30+, ostatak ekipe ni 10 koševa. Tada mlad, pogađao super! Kasnije odabrao dobar razvojni put i s razlogom je tu gdje je! Kažu za njega nema odmora, stalno trenira!
Nije bogomdani talent, bilo je u zadnjih 20-30 godina preko nekoliko talentiranijih od njega. Ali znao je prepoznati ono što ima na raspolaganju i usavršavati to. Legenda o Petrovićevim individualnim šuterskim treninzima je odavno dio pučke i predajne kulture, Babo je isti: "Uzmite samo da sam ja prije svakog treninga, najmanje pola sata, ali češće je to bilo duže, šutirao. I u tom vremenskom periodu mi govorimo o jako puno šuteva, jer sam šutirao s dvije lopte i tri trenera koji su mi vraćali loptu. Svakog dana, uoči svakog treninga. I nakupi se tu šuteva. Naravno, s obzirom na to kako u to vrijeme šutiram na utakmicama, onda se ti treninzi povećavaju, ako sam lošije šutirao večer prije. Nikada nisam zbrajao, ali sumnjam da sam iti jednom šutnuo manje od 400, 500 lopti. Mislim da je to bio minimum." (https://sportske.jutarnji.hr/kosarka/kosarka-reprezentacija/bojan-bogdanovic-za-sn-opisuje-nezamislivu-situaciju-u-kojoj-se-nasao-grozno-mi-je-igram-kosarku-karijere-a-nisam-mogao-igrati-za-hrvatsku/10201444/)
Pritom nije neki zakopčani robot čistunac, zna bit predvodnik i u bekrijašenju, no svejedno je vrhunskih radnih navika. Kad se radi se radi, kad se lupuje se lumpuje. U glavi iznimno staložen i tvrdoglav kao mazga na pozitivan način. Govorili su mu u NBA da nema obranu, pa je u seriji koju su Cavsi jedva dobili u sedmoj čuvao većinu serije Lebrona 1 na 1. Prvi i kad treba uletit sa nekom humanitarnom akcijom. Ničiji poltron, ulizica ni politički maneken. Ne glumata sa forsiranim domoljubljem, ali zato je više puta izjavio da će igrati za reprezentaciju pod svaku cijenu sve dok god bude mogao hodati (ili ne bude boljih). On i još 3-4 igrača praktički drže reprezentaciju na okupu zadnjih nekoliko godina.
Da, lijepo je sjetiti se kakve smo legende nekad imali, ali imamo i sad bar jednog aktivnog košarkaša koji zaslužuje da se o njemu više priča.
Malo je reći da mi je Babo već godinama daleko najomiljeni cro sportaš :)
|
Edited by - vukozec on 12/05/2020 18:15:12 |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
5076 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 12/05/2020 : 18:22:23
|
quote:
Originally posted by ken2
to kada počinje ili ne počinje moderna košarka, i što je to uopće moderna košarka, i zašto ne bismo uspoređivali i ove ranije, po čemu su to oni nemoderni, u odnosu na što su nemoderni i tako dalje i tako bliže
zar ćemo ljude koji su dominirali u svoje vrijeme tek tako isključiti iz konkurencije, samo zato što nam se iz današnje perspektive njihove snimke čine zastarjele, čine nam se spori, da ne igraju s obje ruke i slično
od koga su ti ljudi mogli učiti, koga su gledali i tko su im uzori bili, kakve su tada bile metode treninga, kada su uopće počeli s treninzima
nepravedno je to - jedan đerđa ili plečaš su talenti kakvi se rađaju u 100 godina i da su rođeni prije 30 godina, bili bi jednako veliki danas, kao što su bili u svoje vrijeme, vjerojatno i više
sport napreduje, svaka generacija nešto novo nadoda u zajedničku bazu iz koje se uči, mijenjaju se pravila, drugačije se igra, ne zaboravimo ni sportsku opremu i što su ovi stari iz 60tih imali na nogama, pa sportsku medicinu...
jednom su plečaša pitali koliko bi njemu značilo da je bilo trice u njegovo vrijeme, koliki bi onda imao prosjek
a on je odgovorio da ne bi trebala njemu trica, samo da mu je bilo pravilo bonusa i koliko bi se nadavao slobodnih, a pucao ih je 90%
i pazi, taj plečaš i taj đerđa, imali su za svoje vrijeme neviđene driblinge i kontrolu lopte, izmišljali su neke svoje stvari i možeš misliti što bi danas radili i kako bi izgledali da su odrastali u kako kažeš 'modernim' vremenima
pa meni klinci na basketu idu prodavat fore stephovih driblinga i step bekova, a ne znaju pravilno ni šutirat, onda možeš zamislit što bi jedan mladi đerđa ili plečaš danas predstavljali
ja igrače vrednujem po utjecaju koji su imali na košarku i njen razvoj, i to mi se čini jedino pošteno, bez obzira što bi vremeplovom prebačena prosječna današnja euroligaška ekipa u 60-im godinama pobijedila yu reprezentaciju 30 razlike
u svakom slučaju, dražen, toni i krešo su neprikosnovena trojka najvećih košarkaša ne samo u hrvatskoj, nego i šire
i svi oni stručnjaci kojima se netko drugi ugurao između njih je debelo pogriješio ili je iz nekih animoziteta nekoga namjerno unizio (mislim na tonija ispred kojeg je novosel stavio nakića, a repeša bojana, a krešu ni u 5)
meni je đerđa četvrti, rađa peti, bojan šesti, pa plečaš, arijan i ostali
Pa i sam si sebi odgovorio. Promijenio se sport, pravila, treninzi, formati natjecanja, manje je bilo košarkaša, manje nacija koje su se bavile košarkom, manje klubova iz najačih liga, a do generacije iz 80ih nitko nije ni išao u NBA da se dokazuje na najviše mogućem rangu... |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ISPOD I OKO OBRUČA
