| Author |
 Topic  |
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3377 Posts
Member since 31/08/2007 |
 Posted - 21/01/2015 : 15:53:26
|
Solar prebaci i moje postove :mig:
Pesce briljira. Osim antologijske prve vinjete istaknuo bih i zadnju vinjetu na 23. i 34. str. Emocija prije svega! |
 |
|
|
hamzik
Junior Member
Sweden
406 Posts
Member since 27/04/2012 |
Posted - 23/01/2015 : 22:38:38
|
U citanju sam tek doguro do Mocvare Robijasa ali sva ova prica o JA-odiseji me natjerala da narucim deset prvih brojeva putovanja sto su do sad izasla u izdanju VC (ukljucujuci Ponekad se vracaju) iz Srbije za Svedsku. Nabacio jos par brojeva Odabranih Prica i ceka me ljep paketic za par sedmica.
Nemam planove to zapoceti dok prvo ne procitam ovih oko 80 brojeva prije ali dok doguram to toga fino je znati da me ceka dobar komad odiseje vec na hrpi. |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/01/2015 : 23:01:46
|
- copy/paste komentara "Ponekad se vraćaju" odnosno "Povratak u pećinu" s drugog topica:
quote:
Originally posted by Poncho
Nakon nekih 12 godina kupih Zagora. Odlučio sam lipo popratit južnoameričku odiseju. Bure nemoj me previše razočarati na početku. Amen.
quote:
Originally posted by Poncho
Prva vinjeta ovog predgovora južnoameričke sage ulazi u antologiju zagorologije. Zagor u pokretu, u šumi...u akciji. Bure i Pesce daju možda najbolje od sebe...ovo će se prepričavati.
Bure se jako trudio oko ovog...imam dojam da se ovo duže kuhalo i promišljalo. Možda se Buri prva vinjeta ukazala dok je planinario, moguće je. Ili se Pesce mučio sa Burinim nezgrapnim scenarijem (prijevod je očito slab ali bih rekao da je prije do Burinog katastrofalnog stila) i otišao na pecanje. Možda mu se prva vinjeta ukazala u trenutku borbe s kakvom ribom. Kažem vam ja ova prva vinjeta je antologijska, ovo je portret ljudskog duha. Može li mi tko pokazati zadnju vinjetu južnoameričke sage? Živo me zanima...
quote:
Originally posted by Poncho
Bure ide in media res, otpočinje sagu kako priliči. Može i Bure kad hoće!
Domišljato izvodi materijal iz jedne rane naoko naivne i besmislene pričice. Bonelli senior je priču bezveze napisao, nesvjestan moći Zagora. Ostaje istina dojam da je možda više do Burine štreberske opsesije da objasni svaki detaljčić nego genijalne domišljatosti. Ali ako je Bonelli senior bio nesvjestan veličine svog dijela dopuštam to i Buri. Priča s tim biva bolja.
Ima ovdje mnogo dobrog materijala, Bure promišlja duboko kao rijetko kada. Njegova taština ga goni da parira Boselliju. Boselli hoće bombu od pet nastavaka, e pa Moreno radi poetski predgovor cijeloj sagi! In media res, tako počinju najbolje stvari, tako počinje Ilijada!
Ipak teško se nosi Bure s novom "šemom". Iskaču njegovi manirizmi. Opet sve prepričava i objašnjava. Opet oblačiće ispunja s kanonadom nepotrebnog teksta. Opet verbalizira svaku emociju, opet nema duha. Ali ipak iznosi ideju, uspinje se.
Slijedi li trijumf ili ovo predpjevanje južnoameričke sage gubi na bistrini i posrće u zeleni ponor?
(mogao bih ovu priču zamisliti u epskom desetercu, ali jasno sa slobodnim prijevodom, ubi Moreno sa svojim stilom)
|
Edited by - solar on 17/03/2015 07:30:37 |
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/01/2015 : 23:02:53
|
quote:
Originally posted by Poncho
Fino je Bure ubacio i referencu na Demone ludila sa onim jelenom. Bure često nema duha ni stila u bacanju referenci, al ovu je glatko i ukusno odradio.
Neobična dubina i poetičnoost od Bure u ovoj priči, šteta za prepričavanje i nezgrapne dijaloge te nezgrapno iznošenjwe scenarija.
quote:
Originally posted by markotamara
pa cak je meni ovo "prepričavanje" o Shyer odlična stvar,da nas podsjeti na Nultu godinu Darkwooda
quote:
Originally posted by Terminator
Burattini se opet bacio na misticizam, ali da stvar bude gora, morao je epizodu povezati s prethodnom. Nije to loše, dapače, ali samo kad se dobro izvede. Ovdje počinje loše ispričanim snom, slijedi ne bolja pričica o tri Indijanca, a onda špilja. Moglo je to i bolje.
Popunjavanje praznina sa Shyer i vraćanje na to nije mi sjelo; sve izgleda kao jedan loše sklepani kolaž dviju veoma različitih epizoda. Žalosno, najbolji je dio ovog broja Pesceov crtež Syher. 
4/10.
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 23/01/2015 : 23:04:36
|
quote:
Originally posted by Poncho
Bure nije vrhunski scenarist, to je jasno. Al ovdje pokazuje bolje razumijevanje srži. Jasno da i ova priča boluje od Burinih standardnih manjkavosti, al priča mu stoji. Zagor je ovdje heroj, vrhunski čovjek (da se tako izrazim). Bure ga ne postavlja kao nekakvog policajca kao što mu se često događa. Zagoru pogađa mjeru i srž (a Bure je uglavnom iskazivao nerazumijevanje što je Zagor).
Misticizam ove priče ne mogu do kraja procijeniti dok ne pročitam nastavak. Ali u ovoj prvoj polovici Bure nije nejasan ni zapetljan. Osrtavljam mogućnost da će u nastavku sve pokvariti. Ali ovaj prvi dio je zagorovski jasan. Motiv pećine je prejak (pa iako Bure sam najvjerojatnije nije svijestan veličine toga) i u kontekstu zagorologije pogođen.
Bure odavde može žestoko uništiti priču no ova svojevrsna invokacija južnoameričke sage ostaje jaka. Bar po pojedinim scenama.
quote:
Originally posted by Cromwell
I ja kupio prvog redovnog nakon godinu dana odmora.
Priča je za sada čisto probavljiv retrospektivni čušpajz ali ovo:
quote:
Originally posted by Zagor12
I neki dijalozi, tj. rečenice su živi užas. Grozni su.
Stvarno su grozni! I ne da su klišej nad klišejima nego Burattini kao da ima WordGenerator s fondom od tridesetak rečenica koje stavlja na određena mjesta u stripu. Izuzetno neprirodni dijalozi i sramotno neuvjerljiva Čikotova prisjećanja. Zvuče gotovo kao da te laže i Zagora i čitatelje  .
Pesce je najbolja karika ovdje! Fantastičan je! Još samo da se malo koncentrira na atmosferu odnosno poigra s prolijevanjem tuša i bit će to bomba.
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 24/01/2015 : 21:40:57
|
quote:
Originally posted by ike666
Vrlo dobra priča, sviđa mi se početak i zaplet, a najviše mi se sviđa što se nakon x godina Zagor opet popeo na onu svoju osmatračnicu. Gdje je bila nestala?
Pesce varira od podnošljivog do solidnog
quote:
Originally posted by dzoni
prica je odlicna..kao i price koje slede u JA sagi..zato ne brinite i uzivajte 
quote:
Originally posted by velka031
quote:
Originally posted by dzoni
prica je odlicna..kao i price koje slede u JA sagi..zato ne brinite i uzivajte
 
To se čekalo, kad ti kažeš da je dobro, onda je to to. "Pratim" te godinama, imamo vrlo sličan ukus 
|
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3377 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 28/01/2015 : 12:47:29
|
| Jedina mana Pescea su bili odviše elegantni fancy uredni likovi. Dobio se dojam da je strip o francuskom dvoru u doba rokokoa, a ne o granici civiliziranog svijeta. Kad Pesce zatomi tu svoju opsesiju ulickanim likovima odrađuje vrhunski posao. Ne koči priču drvenim likovima i ne izobličuje poznate likove. Ja sam s njim izuzetno zadovoljan. Baš u ovoj priči nacrtao je niz esecijalnih scena. Prva vinjeta se odmah uklesala u legendu, takvo šta je malo crtača Zagora postiglo. |
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 02/02/2015 : 13:34:19
|
Dnevnik čitanja,
BEZ SPOILERA
Upravo pročitao SUDNJI DAN (radni naslov: POTRES) gde se Buratini i crtački par Verni/Sedioli bave zemljotresom i "velikim talasom" koji je izazvao totalno uništenje jednog grada na samom jugu Južne Amerike(istorijski događaj)...dobro, ovo je mali spoiler, ali smo o tome već pričali i videli neke table, pa nikome ne kvarim ništa.
Prvobitni utisak je "prazni hod" nakon Bosellijevog i Rubinijevog "Izgubljenog sveta", ali za vreme čitanja se i to menja. Burattini je napravio odličan posao. Iako se sreću neki stari likovi iz serijala i reference na stare epizode, za njega tipično prepričavanje je ovaj put izostalo. Takođe, početak je prilično mlak (opet u odnosu na prethodnu navalu adrenalina) pa obećava samo puku dosadu, gomilu nebitnog što bi trebalo biti opravdanje za prisustvo glavnih likova na spomenutom momentu totalne destrukcije, ali i to na kraju ispada obični halo-efekat jer scenario deli kompletnu priču na tri tematski i atmosferski prilično različita dela. Svako malo se uvode novi likovi sa solidnom karakterizacijom i paralelno se razvijaju različita "pitanja" kojima se kroz njih bavi naracija - ezoterično-fanatična, politička, naučna, istorijska i psihološko-socijalna. Sve ove problematike se razvijaju paralelno, raspoređeno na način da ih je interesantno pratiti do momenta razrešenja. Prisutan je lep broj emotivno snažnih i psihološki "pogođenih u sredu" scena (razvijanje dvaju prirodnih reakcija narodnih masa na krizu koja je nastala: eskalacija nasilja pri traženju ljudskog krivca za prirodni događaj i s druge strane neverovatno čovekoljublje pri spasavanju ugroženih). Iako kod nas za vreme poplava nije bilo sličnih eskalacija nasilja, prikazano je opet strašno realno jer je pored globalne potrebe da se pomogne bližnjemu svome bilo i onih koji sede kod kuće i samo upiru prstom prema Vladi koja nije znala da reaguje. U trećoj svesci Burattini ubacuje pravi Zagorovski momenat, iznenađujuće lep i zagorološki, nikada viđen u ovakvom obliku. Jedva čekam da epizoda izađe i kod nas pa da na miru proćaskam sa vama neke stvari iz nje.
Glavni negativac koji se pojavljuje u centralnom delu priče je harizmatičan i vizuelno dijabolično prikazan. Šteta što služi svrsi samo u ovoj epizodi pošto izgledom zaista obećava više. Ovde, on je pravo seme ludila koje čini razliku. Sjajno odrađen! Drugi negativci (dvojica) su tipični. Pojavljuju se u prvom delu priče i najavljuje se još pojavljivanja te sam se bojao davljenja. Srećom, i njihova pojava je bila dovoljno stranica kasnije i nije imala velikog uticaja na priču.
Scenario je, ukratko, odličan. Na žalost, teško je čitljiv jer je crtež sterilan, prazan, definitivno loš izbor godine u Zagorovom stafu. Slike uništenja su neatmosferične, ne osećaju se snaga i stava onoga šta se gleda. Crtači su se više trudili da ispoštuju zakone fizike (posrtanje kuća pod zemljotresom ili talasom sa sve gredama i kemanjem što leti na sve strane) nego da iskoriste puni potencijal pravog umetničkog iskaza jedne scene koja je mogla da uđe u kultne. Sve kompletno igleda kao da je neko uzeo punu kofu vode i prosuo je na neku slabašnu maketu da vidi šta će da se desi - To je to, ali ti ne dopušta da "osetiš". Tu najviše mislim na navalu vodene mase, dok se prisećam Chiarolline fantastičnih početnih tabli onoga Maxija "Tajna ostrva". Odsustvo dinamike i emocije tamo gde scenario to traži. Scena gde majka pomirena s očiglednim drži bebu u naručju i govori joj "zbogom, maleni moj" trenutak pre nego će je poklopiti talas je srceparajuća, ali da je nacrtana bolje kanula bi mi i koja suza. Ima svega, ginu ljudi (aaaaaaaaaahhhh-ova na sve strane), ali na neki neverovatan način uopšte nisam imao utisak tragedije koji je trebao biti prenesen. Velika šteta. Scenario je stvarno odličan.
|
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 12/02/2015 : 19:13:40
|
VČ „Zagor” #92 već je na kioscima!
Scenario: Jacopo Rauch
Crtež: Domenico & Stefano Di Vitto
 |
Edited by - solar on 11/03/2015 09:46:22 |
|
|
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10029 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 14/02/2015 : 16:07:08
|
- copy/paste komentara "Ponekad se vraćaju" ("Povratak u pećinu") i "Sjeme/Izdanci zla" s drugog topica:
quote:
Originally posted by Terminator
Jednostavno mi se ne sviđa. Cijenim pokušaj da se retroaktivno doda nekakav značaj prastarom Zelenom ponoru, da se to poveže sa Shyer, ali još jedna golema špilja (podjeća me na kolosalnu blamažu s onim darkwoodskim podzemnim svijetom), goleme mutirane beštije te Burattinijev pokušaj da to nadoveže s mitologijom davnih civilizacija, previše je htio, preloše je to izveo. Nekakva najava južnoameričke sage... Ne paše mi. Šablonski je izvedeno i bilo je predvidljivo da će neki Indijanci nažalost stradati... 
Pitanje je jesam li ikad želio vidjeti Zagora golog. 
Pročitati jer je Zagor, a potom spremiti u vremensku kapsulu. S natpisom Otvoriti nikad.
quote:
Originally posted by tinton
Ovako nekako sam ju i ja doživio.
|
Edited by - solar on 17/03/2015 07:31:21 |
|
|
|
sergej773
Senior Member
Cuba
1922 Posts
Member since 03/06/2012 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11347 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 14/02/2015 : 16:34:04
|
quote:
Originally posted by sergej773
Poslednje dve epizode su veoma loše meni.
Mislis na ,,Na putu za Panamu" i ,,Put zlata"? |
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3246 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 14/02/2015 : 16:55:01
|
Ni ja ne mogu radnje da se sjetim, ali znam da me nije razocarala.
Inace, cini mi se da generalno izuzetno malo komentarisemo JA sagu... Razlog je ocigledan, jedni prate Italiju, drugi VC, treci Ludens. I nikako da se uklopimo. |
Edited by - Elderane84 on 14/02/2015 16:58:49 |
|
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19384 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 14/02/2015 : 17:13:08
|
| Da. Čini se da je tako. Ja sam odbacio VČ zbog stvarno loših izdanja i vraćam se na Ludens čim me stignu. Dakle, s brojem U kraljevstvu kadžuna. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3246 Posts
Member since 30/10/2008 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19384 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 14/02/2015 : 17:40:39
|
quote:
Originally posted by Elderane84
Zbog otiska?
Djelomično, a djelomično i zbog toga što im je svako izdanje drugačijeg formata. Zatim neke manje stvari poput te njihove narančaste boje koja je svuda, zatim ovog glupog "br." na hrbatu...I tako. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
|
Topic |
|
Zagorova južnoamerička odiseja
