| Author |
 Topic  |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37403 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
 Posted - 21/11/2014 : 00:24:39
|
http://www.wired.com/2014/11/absolute-zero/
Before Cooper left his daughter to find humanity a new home in space, there were the Lazarus missions. Led by Dr. Mann, this was NASA’s first attempt to locate a hospitable exoplanet. So what happened to Mann on the other side of the wormhole? We teamed Christopher Nolan with award-winning comic-book artist Sean Gordon Murphy to tell Mann’s story. |
Edited by - nagor on 21/11/2014 00:25:00 |
 |
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3246 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 03/12/2014 : 14:52:21
|
| Debelo sam razocaran ovim filmom. Nije mi pruzio nista, cak ni laganu zabavu. Nauke nema ni u tragovima, osim cinjenice o dilataciji vremena i to je sve. A i to je traljavo izvedeno. Prica suplja ko sito, potpuno besmislena, cak nismo saznali ni razlog zasto je Zemlja onakva kakva jeste. Od dogadjaja u crnoj rupi, cak me vise nije ni zanimalo sta ce se dalje desiti. Potpuna besmislica, ne mozes se uvijek vaditi na cinjenicu da ako vec mastas, mozes da izmastas bilo sta. Ne pije vodu. Ne bih o glumi, o glumi nemam pojma, obicno mi slabo sta smeta. Efekti su dobro uradjeni, ali dzaba kad je prica pretanka za ikakvu prolaznu ocjenu. Gubljenje vremena. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 03/12/2014 : 20:05:24
|
Eh, šteta Elderane. Sad znam kako ja zvučim kad pljujem po Inceptionu i Dark Knightu. 
Interstellar je remek djelo science-a i fiction-a… zamotano u vizualni i glazbeni spektakl. 
Zar je razlog izumiranja bitan? Nisu rekli ni godinu u kojoj se film dešava… jer nije bitno. Bitno je, da je kraj ljudske civilizacije, ako nešto ne poduzmemo. Nolan nije išao na spektakl na početku… išao je na obitelj i odnose. Spektakl dolazi kasnije.
Nema nauke? Previše »maštanja«? Lako je reć da je nerealno preživjeti crnu rupu, ali i ta scena i svaka druga scena u ovom filmu je (u teoriji) moguća odnosno ima teorijske temelje u znanosti. Od umjetne gravitacije letjelice (jedna od najrealnijih) pa do velikih valova na onom planetu (nisu uvjetovani mjesecem kao na zemlji nego doslovnim »krčenjem« planeta zbog gravitacije crne rupe)… i ono ukucavanje jednadžbe u sat u prošlosti ima znanost iza sebe (nategnuto da, ali u biti variacija na temu teorije struna). Kip Thorne, znanstvena faca, koji potpisuje znanost u filmu, veli da su jedina stvar koja mu smeta ledeni oblaci… ne da ne bi mogli postojati, nego vjerojatno nisu toliko čvrsti, da bi mogli podnijeti težinu baze na njima.
Čovjek je napisao čak i knjigu u kojoj pojašnjava znanost i koncepte viđene u filmu.
Dobro je da se priča o znanosti… samo da se priča. Tako su ljudi pričali, da su besmislice one male ručne naprave za komunikaciju što ih je imao Kirk i posada Enterprisea… i Picardov holodeck je bio sci-fi:
https://www.youtube.com/watch?v=jDRTghGZ7XU
PS: Ovo nije Michael iz krvi i mesa.
|
Edited by - nagor on 03/12/2014 21:23:09 |
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7059 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
xilrion
Senior Member
.jpg)
Croatia
2977 Posts
Member since 16/12/2010 |
Posted - 04/12/2014 : 04:13:29
|
film mi je zabavan, malo predug i ima viška dijaloga. polako pada u zaborav. ostaje mi u sjećanju kukuruz, prašina, ludi matt damon te (spoiler!)mcconaughey zarobljen u polici s knjigama
zanimljivo je kako nolan sve filmove završava na isti kalup. neka paralelna radnja dok se približavamo klimaksu, klupko se otpetljava ali se zapravo ništa ne otpetlja, a muzika drži napetost uz staccato : tam, tam, tam, tam, tam...
kao da koristi istu glazbu u svakom filmu.
a što se tiče batmana, dark knight sa jokerom yay, dark knight returns ney. |
https://xilrion.deviantart.com/ |
Edited by - xilrion on 04/12/2014 04:15:59 |
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3122 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 04/12/2014 : 09:49:50
|
| Dark Knight Returns je najveci promaseni zicer ikada. Mogao je od njega napraviti film koji ce obiljeziti desetljece samo da je ubacio nesto sive u obje suprotstavljene strane. Batman kao netko tko uspostavlja red, zakon itd. se mogao boriti protiv negativaca koji zapravo nastupaju iz ideala o boljem svijetu i zastupaju nekakvu anarhiju ili nesto kao occupy ali koji posjeduje moc da stvarno srusi establishment. Mogao se Sismis tu i lomiti cijeli film za koju stranu ce se odluciti. Takav film bi mozda mogao biti i malo kontroverzan i aktualan i subverzivan i sta ti ja znam... Ovako smo dobili batmana koji je 100% na strani vlasti i establishmenta uz malo unutarnje borbe borit cu se ili necu i negativce koji su zli jer su zli i gotovo. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4886 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 04/12/2014 : 11:56:30
|
quote:
Originally posted by Mord
Dark Knight Returns je najveci promaseni zicer ikada. Mogao je od njega napraviti film koji ce obiljeziti desetljece samo da je ubacio nesto sive u obje suprotstavljene strane. Batman kao netko tko uspostavlja red, zakon itd. se mogao boriti protiv negativaca koji zapravo nastupaju iz ideala o boljem svijetu i zastupaju nekakvu anarhiju ili nesto kao occupy ali koji posjeduje moc da stvarno srusi establishment. Mogao se Sismis tu i lomiti cijeli film za koju stranu ce se odluciti. Takav film bi mozda mogao biti i malo kontroverzan i aktualan i subverzivan i sta ti ja znam... Ovako smo dobili batmana koji je 100% na strani vlasti i establishmenta uz malo unutarnje borbe borit cu se ili necu i negativce koji su zli jer su zli i gotovo.
...te je onda vrlo lako zaključiti da je film između redaka htio poručiti da su pokreti poput Occupy Wall Strret i Anonymous, te ideje od socijalnoj pravdi pogrešni i zli. Dvije scene tome pogotovo daju u prilog: kad zli manijaci doslovno okupiraju Wall Street je teško ne protumačiti kao alegoriju na tada aktualna zbivanja, te kad Mačka sa pobunjenicima/hipicima uđe u nečiji upper/middleclass stan i tužno gleda kako je "nečiji dom sada postao svačiji dom".
Tako da ta siva koju spominješ možda namjerno nedostajne. |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 13:23:41
|
quote:
Originally posted by xilrion
dark knight returns
quote:
Originally posted by Mord
Dark Knight Returns
The Dark Knight Rises.
Jebga, moj unutarnji autokorektor mi ne da mira, pogotovo jer ovo "Rises" u naslovu biva prilično jasno istaknuto u samom filmu, i doslovce i metaforički. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 13:36:07
|
quote:
Originally posted by vukozec
...te je onda vrlo lako zaključiti da je film između redaka htio poručiti da su pokreti poput Occupy Wall Strret i Anonymous, te ideje od socijalnoj pravdi pogrešni i zli. Dvije scene tome pogotovo daju u prilog: kad zli manijaci doslovno okupiraju Wall Street je teško ne protumačiti kao alegoriju na tada aktualna zbivanja, te kad Mačka sa pobunjenicima/hipicima uđe u nečiji upper/middleclass stan i tužno gleda kako je "nečiji dom sada postao svačiji dom".
Tako da ta siva koju spominješ možda namjerno nedostajne.
S time da kod Banea nikad nije postajala istinska želja za ostvarivanjem socijalne pravde. Njegova slika pravednika bila je samo maska za pravi plan - uništenje grada. On je iskoristio socijalnu nejednakost u Gothamu kao oruđe za postizanje svoga cilja.
Ako išta, mislim da Nolanova namjera nije bila stigmatizirati borce za socijalnu jednakost kao takve, već upozoriti na one ideje koje se često vezuju uz takve napore, a koje dovode do nepotrebne štete, razaranja i smrti.
Povijest je puna primjera socijalnih revolucija koje su pogubno završile za obje strane, a boljitak donijele samo nekolicini. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4886 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 04/12/2014 : 14:10:35
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
quote:
Originally posted by vukozec
...te je onda vrlo lako zaključiti da je film između redaka htio poručiti da su pokreti poput Occupy Wall Strret i Anonymous, te ideje od socijalnoj pravdi pogrešni i zli. Dvije scene tome pogotovo daju u prilog: kad zli manijaci doslovno okupiraju Wall Street je teško ne protumačiti kao alegoriju na tada aktualna zbivanja, te kad Mačka sa pobunjenicima/hipicima uđe u nečiji upper/middleclass stan i tužno gleda kako je "nečiji dom sada postao svačiji dom".
Tako da ta siva koju spominješ možda namjerno nedostajne.
S time da kod Banea nikad nije postajala istinska želja za ostvarivanjem socijalne pravde. Njegova slika pravednika bila je samo maska za pravi plan - uništenje grada. On je iskoristio socijalnu nejednakost u Gothamu kao oruđe za postizanje svoga cilja.
Ako išta, mislim da Nolanova namjera nije bila stigmatizirati borce za socijalnu jednakost kao takve, već upozoriti na one ideje koje se često vezuju uz takve napore, a koje dovode do nepotrebne štete, razaranja i smrti.
Povijest je puna primjera socijalnih revolucija koje su pogubno završile za obje strane, a boljitak donijele samo nekolicini.
Naravno, u pravu si. Što ne znači da ne možemo opet pokušavati (izgraditi bolje i pravednije društvo). Nolan i Batman su se u tom filmu jasno deklarirali kao čuvari trenutnog poretka i "our way of living" kao najboljeg od svih mogućih |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 14:22:26
|
quote:
Originally posted by vukozec
Nolan i Batman su se u tom filmu jasno deklarirali kao čuvari trenutnog poretka i "our way of living" kao najboljeg od svih mogućih
Ne nužno. Opet, ta tvrdnja ima smisla samo ako Banea doživljavaš kao borca za socijalnu jednakost. Ali on to nikada nije ni bio.
Koja je bila Batmanova alternativa? Pridružiti se Baneu u uništenju grada? Batman se odlučio na jedini ispravan izbor. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4886 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 04/12/2014 : 15:08:39
|
quote:
Originally posted by Mr. Bushido
Ne nužno. Opet, ta tvrdnja ima smisla samo ako Banea doživljavaš kao borca za socijalnu jednakost. Ali on to nikada nije ni bio.
Koja je bila Batmanova alternativa? Pridružiti se Baneu u uništenju grada? Batman se odlučio na jedini ispravan izbor.
Lik Banea i cijela fabula je konstruirana tako da prokaže da iza socijalnih pokreta uvijek stoje nečiji (zlonamjerni) interesi. Znači pobunjenici možda imaju validne zahtjeve i neloše namjere, no oni su vazda naivni i zavedeni od nekoga sa figom u džepu tko će ih iskoristiti. Prillično očita američka paranoja od socijalizma je na djelu.
Alternativa: ne znam, možda riješiti se Banea pa se onda pridružiti građanima dobrih namjera u "rušenju grada". O tome bi se dalo raspravljati, no i pametniji od nas o tome mozgaju već stoljećima, a mi smo već dovoljno skrenuli sa teme ;) |
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3122 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 04/12/2014 : 15:22:26
|
Nije mi upitan Batmanov izbor (cak ga i podrzavam) nego prikaz suprotne strane. Suprotna strana je mogla biti prikazana puno slojevitije i primamljivije a dovesti do istog rezultata. Ovako je suprotna strana potpuno banalizirana. Zato je prethodni nastavak s Jokerom puno bolji, jer tamo obje strane imaju dubinu.
Vukozec je napisao da je film između redaka htio poručiti da su pokreti poput Occupy Wall Strret i Anonymous, te ideje od socijalnoj pravdi pogrešni i zli. Dodao bi da to uopce nije poruceno izmedju redaka nego direktno. Cijeli film svi negativci su prikazani kao cisto zlo i onda je tu pred kraj na banalan nacin upakiran i occupy i svi ti popularni pokreti. Moglo se ici sa svim tim idejama o socijalnoj pravdi i kontra establishmenta koje na kraju dovode do istog rezultata i prinukavaju sismisa na odabir koji je donio.
Zapravo, sukus price mi je da se batmanov izbor na kraju mogao uciniti puno tezim. Ovako je bio banalan.
|
|
|
|
xilrion
Senior Member
Croatia
2977 Posts
Member since 16/12/2010 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 15:34:09
|
quote:
Originally posted by vukozec
Lik Banea i cijela fabula je konstruirana tako da prokaže da iza socijalnih pokreta uvijek stoje nečiji (zlonamjerni) interesi. Znači pobunjenici možda imaju validne zahtjeve i neloše namjere, no oni su vazda naivni i zavedeni od nekoga sa figom u džepu tko će ih iskoristiti. Prillično očita američka paranoja od socijalizma je na djelu.
Nije to paranoja, već prilično učestala povijesna pojava, koja se praktički u pravilu ponavlja u istom obrascu. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4886 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 04/12/2014 : 15:39:37
|
| Da se vratimo na temu: zbog Batmana sam prilično pozorno pratio koje subliminalne ideološke poruke šalje Interstellar, no mislim da se pri kraju sve to razvodni u holivudsku kamilicu lišenu bitnije ideologije. Premda mi je u početku onaj dio o tome kako je prirodni proces iskoristiti vlastite prirodne resurse, pa onda krenuti u potragu za resursima u drugim svjetovima djelovao prilično intrigantno. Ključni citat: "It's like we've forgotten who we are, We're explorers, pioneers and not caretakers". Od pionira i istraživača do kolonizatora i osvajača je samo mali korak, dovoljno je da ti novi svijetovi budu naseljeni, a "caretakers" ima prizvuk koji vuče na sada jednu vrlo aktualnu polemiku u SAD-u vezanu upravo za socijalna prava ;) |
Edited by - vukozec on 04/12/2014 15:44:18 |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 15:44:02
|
quote:
Originally posted by Mord
Nije mi upitan Batmanov izbor (cak ga i podrzavam) nego prikaz suprotne strane. Suprotna strana je mogla biti prikazana puno slojevitije i primamljivije a dovesti do istog rezultata. Ovako je suprotna strana potpuno banalizirana. Zato je prethodni nastavak s Jokerom puno bolji, jer tamo obje strane imaju dubinu.
Vukozec je napisao da je film između redaka htio poručiti da su pokreti poput Occupy Wall Strret i Anonymous, te ideje od socijalnoj pravdi pogrešni i zli. Dodao bi da to uopce nije poruceno izmedju redaka nego direktno. Cijeli film svi negativci su prikazani kao cisto zlo i onda je tu pred kraj na banalan nacin upakiran i occupy i svi ti popularni pokreti. Moglo se ici sa svim tim idejama o socijalnoj pravdi i kontra establishmenta koje na kraju dovode do istog rezultata i prinukavaju sismisa na odabir koji je donio.
Zapravo, sukus price mi je da se batmanov izbor na kraju mogao uciniti puno tezim. Ovako je bio banalan.
Ali druga strana i jest prikazana slojevito. Što je s Catwoman? Ona ipak daje drugu dimenziju cijeloj toj priči o siromašnima i obespravljenima.
Što je s Blakeom? Siroče koje postaje policajac, kako bi djelovao unutar poretka, do kraja filma postaje upravo figura koja djeluje izvan poretka.
I nema banalnosti u Batmanovu izboru. Njegov izbor po pitanju spašavanja grada nikada nije bio upitan. Onaj pravi izbor odigravao se u njemu samome, oko njegove motivacije, uloge Batmana i svega onoga što ga tjera da spašava Gotham. Zato se i dogodio onaj obrat na kraju, prije detonacije bombe. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
Mr. Bushido
stripovi.com suradnik
Croatia
12797 Posts
Member since 23/09/2005 |
Posted - 04/12/2014 : 16:16:58
|
quote:
Originally posted by nagor
Bushido, jesi li pogledao Interstellar? ;)
Na žalost, nisam još. |
Comics is any art you can read. -- Sean T. Collins |
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3122 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 04/12/2014 : 19:18:59
|
Ok, ali glavni negativac u filmu je Bane koji u principu predstavlja cisto zlo. Njegov cilj je unistenje. U tom smislu batmanov izbor nikada nije bio upitan kazes ti, banalan kazem ja. Ista stvar. Nema odabira strane, jer je crno bijelo i jasno. Ali cemu onda ubacivanje pokreta poput Occupy Wall Street i Anonymous. Mozda da pokaze kako su besmisleni i nebitni, ali ako su nebitni onda bolje da ih nije ubacio uopce.
Samo sam htio reci da je mogao napraviti puno bolji film da je umjesto borbe dobra i zla napravio borbu dvije strane koje obje na prvu izgledaju kao dobre. Osobne dileme glavnih likova na obje strane ili bez njih mi je svejedno. Ono, kad se vec isao dotaknuti ideologije mogao je to odraditi posteno. A cini mi se da je bila vrhunska prilika.
|
|
|
|
Elderane84
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
3246 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 04/12/2014 : 20:05:01
|
quote:
Originally posted by nagor
Zar je razlog izumiranja bitan? Nisu rekli ni godinu u kojoj se film dešava… jer nije bitno. Bitno je, da je kraj ljudske civilizacije, ako nešto ne poduzmemo. Nolan nije išao na spektakl na početku… išao je na obitelj i odnose. Spektakl dolazi kasnije.
Nema nauke? Previše »maštanja«? Lako je reć da je nerealno preživjeti crnu rupu, ali i ta scena i svaka druga scena u ovom filmu je (u teoriji) moguća odnosno ima teorijske temelje u znanosti. Od umjetne gravitacije letjelice (jedna od najrealnijih) pa do velikih valova na onom planetu (nisu uvjetovani mjesecem kao na zemlji nego doslovnim »krčenjem« planeta zbog gravitacije crne rupe)… i ono ukucavanje jednadžbe u sat u prošlosti ima znanost iza sebe (nategnuto da, ali u biti variacija na temu teorije struna). Kip Thorne, znanstvena faca, koji potpisuje znanost u filmu, veli da su jedina stvar koja mu smeta ledeni oblaci… ne da ne bi mogli postojati, nego vjerojatno nisu toliko čvrsti, da bi mogli podnijeti težinu baze na njima.
Čovjek je napisao čak i knjigu u kojoj pojašnjava znanost i koncepte viđene u filmu.
Dobro je da se priča o znanosti… samo da se priča. Tako su ljudi pričali, da su besmislice one male ručne naprave za komunikaciju što ih je imao Kirk i posada Enterprisea… i Picardov holodeck je bio sci-fi:
https://www.youtube.com/watch?v=jDRTghGZ7XU
PS: Ovo nije Michael iz krvi i mesa.
U teoriji ces iz beskonacno pokusaja progurati fudbalsku loptu kroz kljucaonicu, ali svi znamo da neces, makar citav zivot pokusavao :) Jedino ako imas beskonacno vremena na raspolaganju :)
Osnovni problem je sto je meni prica smece. Evo, nauku na stranu. Svakako sam SF fan, iako u SF-u slabo kad ima nesto prave nauke, jer, na zalost, ne ide ona bez kilometra izvedenih jednacina, i sve ovo sto rade trenutno razni astrofizicari i ekipa po medijima nije nista drugo do borba za svoje mjesto pod suncem i komad hljeba. Nije da ih ne podrzavam, bolje da slusam o crvotocinama, gravitacionim talasima, Higsovom bozonu, nego da citam gdje se neka jebena starleta posrala juce, makar je uzbudljivo i zanimljivo.
Dakle, prica je to sto mene muci, ni u jednom trenutku, osim na planeti sa talasom nije bilo napeto. Kad se Metju pustio gravitaciji crne rupe, u najmanju ruku mi je bilo nebulozno ono sto se kasnije desilo. Ili ranije?
P.S. Ne znam je li iko ovo postavljao...
http://mashable.com/2014/11/08/science-of-interstellar/ |
Edited by - Elderane84 on 04/12/2014 20:06:43 |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7059 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
Topic |
|
Interstellar
Tj. ima previse gudackih instrumenata, a ne orgulje i zbor u pozadini koji su kljucni za efekat!