forum.stripovi.com
forum.stripovi.com
Home | Profile | Register | Active Topics | Active Polls | Aukcije | Private Messages | Members | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

 All Forums
 www.stripovi.com - svaštara - off topic diskusije
 Umjetnost
 Šta čitam, a da SF nije...
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 11/09/2015 :  16:20:13  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Johnny Difool



Da pokušam rezimirati: Miljenko Jergović je "novinarsko škrabalo", a Paulo Coelho je pretpostavljam veliki umjetnik čija svaka rečenica vrijedi zlata i treba ju upijati halapljivo poput žednog u pustinji.




Može i ovako.

"Problem" je što nisi baš razumeo Miljenkov tekst. I to što verovatno misliš da oni koji vole Coelha vole samo njega. Meni je on u top 10 pisaca, pa vidiš kako sam ocenio njegovu poslednju knjigu.

Ima dosta boljih pisaca od njega, ali još mnogo više onih koji su lošiji.
Kod nas je on fenomen: oni koji su "glupi", a hoće da se naprave pametnim kažu da je on fenomenalan pisac. Oni koji su "pametni" i hoće da takvi ostanu, kažu da je loš pisac. A ne čitaju ga ni jedni, ni drugi.

Mada, nije ni važno. Daj neku mikrorecenziju drugih autora.

I am legion. I do not forget. I do not forgive.


Edited by - manhunter on 11/09/2015 16:38:02
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 11/09/2015 :  16:38:36  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
Može i tako, nema problema, naposljetku svatko čita ono što ga zanima i što mu se sviđa, iz bilo kojih razloga. Mene on odavno ne zanima, možda i najvećim dijelom jer iskače iz svake paštete, jer su mu "poruke" na bocama Jane (a odbojan mi je svatko tko mi javno - John Ford bi rekao poštom - šalje poruke kako da si popravim život i kako da uspijem), i jer maksimalno radi na samopromociji.

Pa i zbog toga što pljuje po Joyceu, konkretno po Uliksu, kojemu što se mene tiče nije dostojan ni ime izgovoriti. Zamisli, njemu su Joyce i Uliks "samo stil, bez sadržaja", štoviše i "budalaština". Za razliku od njegovih dubokoumnih djela koja nam ukazuju na put do sreće, svjetlosti, čega li već.


Eh da, dobro sam razumio Jergovićev tekst, koji supotpisujem.

I opet stari tekst, ovaj put Dežulovićev:


http://www.slobodnadalmacija.hr/Arterija/tabid/247/articleType/ArticleView/articleId/184192/Default.aspx


Još malo o Coelhu, tekst iz The Economista u kojem je njegova proza pred kraj nazvana "metafizičkom masturbacijom":


http://www.economist.com/blogs/prospero/2012/08/paulo-coelho-v-james-joyce


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...

Edited by - Johnny Difool on 11/09/2015 16:48:56
Go to Top of Page

Residents
New Member



Serbia
138 Posts

Member since 15/02/2015

Posted - 11/09/2015 :  18:09:38  Show Profile Show Extended Profile  Send Residents a Private Message  Reply with Quote
Covek uporno brani svoje ideje i svoje stavove, ne popusta ni za milimetar...Ajde sto brani sebe(potpuno neubedljivo), on brani stavove i drugih. I duboko je ubedjen u to. Nije vazno sto nema ni jedan valjani argument za sve izreceno, priznaje da ni procitao, cuo je da su rekli neki drugi, on prihvatio i tako stoje stvari.Ok je to sto ne voli, ne svidja mu se covek, mrzak mu je. Svako od nas ima likove koje ne voli. Ovaj topik se zove , ako se ne varam-Sta sam citao, a da nije SF-. Ne raspravljamo o likovima koje ne volimo, iz ko zna kojeg razloga.Ako ikad bude bio takav topik, treba pisati argumentovano iz svoje glave, a ne citirati ovog i onog i prihvatati bilo cije sugestije i pametovanje....
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 11/09/2015 :  20:41:24  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Residents

Covek uporno brani svoje ideje i svoje stavove, ne popusta ni za milimetar...Ajde sto brani sebe(potpuno neubedljivo), on brani stavove i drugih. I duboko je ubedjen u to. Nije vazno sto nema ni jedan valjani argument za sve izreceno, priznaje da ni procitao, cuo je da su rekli neki drugi, on prihvatio i tako stoje stvari.Ok je to sto ne voli, ne svidja mu se covek, mrzak mu je. Svako od nas ima likove koje ne voli. Ovaj topik se zove , ako se ne varam-Sta sam citao, a da nije SF-. Ne raspravljamo o likovima koje ne volimo, iz ko zna kojeg razloga.Ako ikad bude bio takav topik, treba pisati argumentovano iz svoje glave, a ne citirati ovog i onog i prihvatati bilo cije sugestije i pametovanje....




Čemu laganje? Pa lijepo sam napisao da sam pročitao jednu Coelhovu knjigu - po svemu sudeći i najbolju - i s dvije došao otprilike do pola, nisu mi se svidjele i tu sam stao. Dalje me on kao pisac uopće ne zanima, i apsolutno je besmisleno da bih morao pročitati koliko - 5, 8 ili 10? - njegovih knjiga da bih mogao to zaključiti. Pa dovoljne su mi one nepune tri.

Isto vrijedi i za druge pisce, recimo za štancera Leeja Childa od kojeg sam jedva pročitao 2/3 romana Jedan hitac i zaključio isto, da me dalje nimalo ne zanima.

Moje čitateljsko iskustvo je bilo takvo da sam s Coelhom završio, a on se naknadno itekako potrudio da me podrži u takvom stavu.

Edit: i da, ovdje navodim mišljenja pisaca (Jergović, Dežulović) čija djela i mišljenja cijenim, pa tako cijenim i njihove "sugestije i pametovanje". Nego čije bih trebao cijeniti, tvoje?


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...

Edited by - Johnny Difool on 11/09/2015 20:45:58
Go to Top of Page

DeeCay
stripovi.com suradnik



Croatia
21589 Posts

Member since 24/09/2002

Posted - 11/09/2015 :  21:01:17  Show Profile Show Extended Profile  Send DeeCay a Private Message  Reply with Quote
A jeste zapeli za Coelha... Možda da topic radije preimenujemo u "Čitajmo Coelha". ;)

“A reader lives a thousand lives before he dies; the man who never reads lives only one."

Edited by - DeeCay on 11/09/2015 21:01:49
Go to Top of Page

zeljko
Advanced Member



Bosnia and Herzegovina
13682 Posts

Member since 02/08/2002

Posted - 11/09/2015 :  21:02:56  Show Profile Show Extended Profile  Send zeljko a Private Message  Reply with Quote
koeljo
najveci ublehas i prodavac magle u svemiru

Utabanim stazama ocaja!
Go to Top of Page

Residents
New Member



Serbia
138 Posts

Member since 15/02/2015

Posted - 11/09/2015 :  21:19:18  Show Profile Show Extended Profile  Send Residents a Private Message  Reply with Quote
Ljudska glupst je neunistiva, jos ako je covek besmisleno uporan i tvrdoglav...
Covek je napisao preko 20 knjiga. Ti si procitao jednu, znaci 5% njegovog opusa. Ako iz toga moze da se izvuce zakljucak kakav je to pisac i o cemu on to pise, povlacim sve sto sam rekao.
Zasto se slepo drzis necega sto si procitao od nekoga, ko njega mozda ne voli. Jel sad ja treba da trazim po netu ko njega hvali i voli? Ne naravno ni slucajno!
Procitao sam ceo opus, i odlicno znam o cemu pise. 100% je 20 puta vece od 5%.
Ali da privedem ovu bespotrebnu raspravu o jednom meni dragom piscu, mada ne i najdrazem. Mozes da ga mrzis i dalje Johnny, to je tvoje pravo, probaj da ga mrzis sam, a ne da te neko ubedjuje u to, dovoljno si velik i odrastao....
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 11/09/2015 :  21:31:02  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
Ajmo dosta o Coelhu, ima i drugih pisaca.
I ja ne mogu da smislim rusku književnost, pa šta?

I am legion. I do not forget. I do not forgive.


Edited by - manhunter on 11/09/2015 21:31:56
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 11/09/2015 :  22:10:06  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Residents

Ljudska glupst je neunistiva, jos ako je covek besmisleno uporan i tvrdoglav...
Covek je napisao preko 20 knjiga. Ti si procitao jednu, znaci 5% njegovog opusa. Ako iz toga moze da se izvuce zakljucak kakav je to pisac i o cemu on to pise, povlacim sve sto sam rekao.
Zasto se slepo drzis necega sto si procitao od nekoga, ko njega mozda ne voli. Jel sad ja treba da trazim po netu ko njega hvali i voli? Ne naravno ni slucajno!
Procitao sam ceo opus, i odlicno znam o cemu pise. 100% je 20 puta vece od 5%.
Ali da privedem ovu bespotrebnu raspravu o jednom meni dragom piscu, mada ne i najdrazem. Mozes da ga mrzis i dalje Johnny, to je tvoje pravo, probaj da ga mrzis sam, a ne da te neko ubedjuje u to, dovoljno si velik i odrastao....




Čovječe, al´ si nezreo i nedokaziv. O kakvoj mržnji pričaš? Pa ja samo ne želim čitati njegove knjige, makar bile i najbolje na svijetu i za njih zaslužio onog Nobela, iz jednostavnog razloga što me ne zanima kao pisac.
To je sve, kakva mržnja, kakve gluposti. Ne mrzim niti sam ikad ikoga mrzio, a siguran sam da neću ni ubuduće, samo sam Coelha prekrižio kao pisca. To je sve.

Isprika što opet postam o Coelhu, ali što mogu kad mi nije dozvoljeno da mi se netko ne sviđa kao pisac, ni 5 ni 20 niti 100 %.

Edit: kolega Residents, nov si forumaš pa si i prčevit i svadljiv čim nešto nije po tvom. S vremenom ćeš naučiti i shvatiti, jer pretpostavljam da si i ti dovoljno velik i odrastao.


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...

Edited by - Johnny Difool on 11/09/2015 22:12:24
Go to Top of Page

Just_Charlie
Advanced Member



8220 Posts

Member since 07/01/2008

Posted - 11/09/2015 :  22:38:00  Show Profile Show Extended Profile  Visit Just_Charlie's Homepage  Send Just_Charlie a Private Message  Reply with Quote


O knjizi
Roman Prije nego bura stane priča je o usamljeniku Marijanu Banku koji, nakon što je studentske godine i još neko kraće vrijeme proveo u Gradu, odluči postati svjetioničar i vraća se na svoj rodni otočić. Tu je odluku učvrstio i netom proživljeni ljubavni brodolom. Neko vrijeme Banko provodi u potpunoj samoći, no jaka bura na njegov otok naplavi brod sa onesviještenom ženom Sabinom Petressi, Talijankom koju će Banko njegovati i dijeliti svjetioničku svakodnevnicu sve dok bura ne stane. Pisma koja će protagonisti razmijeniti po njenom povratku u Italiju ukazuju na to da se između dvoje usamljenika dogodila priča čiji će kraj, međutim ostati neizvjestan do posljednje stranice romana.

Prije nego bura stane prije svega je ljubavni roman koji se, međutim, udaljuje od vlastitog žanra upravo veličanjem samotnog života te zapisima pojedinca što se zatekne u elementarnoj nepogodi te neko vrijeme živi odsječen od civilizacije. Ivandić je zapravo ispisao komornu prozu u kojoj se dva lika susreću u skučenom prostoru, no njegov se roman čita nadušak, te moguće opasnosti u kojima se ova proza mogla naći postaju njezine prednosti. Temom, stilom i svježinom apartan u odnosu na tekuću domaću produkciju, ovaj nam roman najavljuje novog kvalitetnog hrvatskog prozaika, čiji je prvi prozni uradak već pobudio dosta pozornosti.

“Ivandićev ulaz u recentnu proznu produkciju ima odlike melodrame i posjeduje jasan dašak romantičnosti. (…) Prije nego bura stane simpatično je i prilično pismeno osvježenje, koje bez obzira na stanovitu klišeiziranost, čitate do kraja i sa zanimanjem, čak i ako to ne želite priznati.”—Jagna Pogačnik, Jutarnji list

“Unatoč fabuli s kojom će se većina čitatelja rado identificirati (ljubav koja se rasplamsala između junaka-spasitelja i brodolomke), jasno se odčitava razočaranost oba lika u život koji vode, pa je roman evidentno knjiga o bijegu. (…) Idealno, neopterećujuće štivo za izležavanja u kokpitu kad sunce još malo ogrije.”—Radovan Marčić, More

“Iako je roman Prije nego bura stane daleko od stilskoga savršenstva, on je moćan u izvrsnome vođenju fabule, u tempu i uvjerljivosti priče, a njegova je vrlina što opušta čitatelja toliko da zaželi svjetioničaru i njegovoj dragoj da bura traje vječno.”—Dubravka Lampalov, Istra danas

“Pohvalna je činjenica da se napokon u hrvatskoj književnosti pojavio glavni lik koji nije tipična muškarčina. (…) U tome je Ivandić, nadajmo se, predvodnik novog senzibiliteta koji prkosi sveprisutnoj “mačo” književnoj produkciji u Hrvata.”—Boris Vinci, Glas Istre



O autoru
Vlatko Ivandić rođen je 1970. u Puli, gdje i danas živi i radi kao zamjenik općinskog državnog odvjetnika. Dosad je objavio zbirku pjesničkih odlomaka Priče ptica i ljudi te romane Prije nego bura stane i Atelje pod morem.

~ Prvo suputnik onda put ~
Go to Top of Page

Residents
New Member



Serbia
138 Posts

Member since 15/02/2015

Posted - 11/09/2015 :  22:59:03  Show Profile Show Extended Profile  Send Residents a Private Message  Reply with Quote
Ovaj decko Difool me jako podseca na moju baku, kad sam bio klinac. Krenem u grad i baka mi kaze pazi sine da ti ne sipaju drogu u pice. I ja celo vece setam okolo sa bocom Koka-kole. Cak i na Wc, ne ispustam je iz ruku.Ne dam da niko sipa drogu u pice, slusam svoju baku....
Tako i on, tvrdoglavo se drzi price da su mu neke cike rekle da je Koeljo sektas i da omladinu preobrazava u zombije i sledbenike Satanista.
Izvinjavam se ostalim forumasima na oduzetom vremenu i zivcima. Covek je prvi poceo da pljuje po Koelju, dok smo ja i Manhunter caskali. PRITOM GA NIKO NIJE PITAO, DA LI VOLI ILI NE VOLI P.K.
P.S. Jesam nov u diskusiji na forumu, ali ovde sam godinama, samo sto nisam imao vremena da diskutujem. Sta si hteo da ti pezim ako imas 10000 postova? Opusti se i pocni da mislis svojom glavom, to nista ne boli, a prija telu.....
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 11/09/2015 :  23:11:35  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Residents

Ovaj decko Difool me jako podseca na moju baku, kad sam bio klinac. Krenem u grad i baka mi kaze pazi sine da ti ne sipaju drogu u pice. I ja celo vece setam okolo sa bocom Koka-kole. Cak i na Wc, ne ispustam je iz ruku.Ne dam da niko sipa drogu u pice, slusam svoju baku....
Tako i on, tvrdoglavo se drzi price da su mu neke cike rekle da je Koeljo sektas i da omladinu preobrazava u zombije i sledbenike Satanista.
Izvinjavam se ostalim forumasima na oduzetom vremenu i zivcima. Covek je prvi poceo da pljuje po Koelju, dok smo ja i Manhunter caskali. PRITOM GA NIKO NIJE PITAO, DA LI VOLI ILI NE VOLI P.K.
P.S. Jesam nov u diskusiji na forumu, ali ovde sam godinama, samo sto nisam imao vremena da diskutujem. Sta si hteo da ti pezim ako imas 10000 postova? Opusti se i pocni da mislis svojom glavom, to nista ne boli, a prija telu.....




Ne razumijem što je to "da ti pezim", a nije me briga ni za tvoju baku ni za čuvanje Coca-Cole one večeri.

Samo mi dopusti da me Coelho kao pisac ne zanima, i da imam pravo to reći.

A te priče o opuštanju i mišljenju svojom glavom sačuvaj za baku, valjda je ona pametnija od tebe.

No nema veze, naučit ćeš kad odrasteš...


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 11/09/2015 :  23:19:08  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
Dosta je bilo. Hvala.

I am legion. I do not forget. I do not forgive.

Go to Top of Page

Residents
New Member



Serbia
138 Posts

Member since 15/02/2015

Posted - 11/09/2015 :  23:22:19  Show Profile Show Extended Profile  Send Residents a Private Message  Reply with Quote
Sto se tiče godina tata ne mogu da ti budem, ali stripove sam već počeo da čitam dok si ti čučio na noši.
Svoju količinu pameti si prosuo danas(nisi me nimalo dojmio).
Mislim da smo se lepo ispričali danas, i da je vreme da stavimo tacku.
Nije ni fer da maltretiramo ostale.
Svako dobro
Go to Top of Page

Johnny Difool
Advanced Member



Croatia
13988 Posts

Member since 21/02/2010

Posted - 11/09/2015 :  23:43:48  Show Profile Show Extended Profile  Send Johnny Difool a Private Message  Reply with Quote
Gle, pa mi smo vršnjaci - ono iz profila je stari podatak - a ja sam kao 5-godišnjak učio čitati na stripu Tom i Jerry.

Ali stripove nikad nisam čitao na vrčini / noši, makar neke jesam kasnije na WC-u.

Eto, ne brzaj sa zaključcima ako ne znaš sve detalje. Makar vidim da si sklon brzanju i inače, pa i nijekanju prava na vlastito mišljenje.

A što da radim kad Coelha više nemam namjeru čitati, pa sam čak zbog poruka na bocama s Jane prešao na Bistru, gdje me ne maltretira ni Louise L. Hay.

Anyway, ovim se odjavljujem s "teme" Coelho... makar smo zapravo popularizirali novi topic, pa bi nam manhunter mogao biti i zahvalan. Da je potrajalo, pretekli bi i onaj CRNI HUMOR s aukcija.


Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti...
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 12/09/2015 :  09:06:24  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by Dudley Smith


Pavao Pavličić: Umjetni orao (Školska knjiga, 2003 - prvo izdanje 1979)


Pavao Pavličić: Večernji akt (Znanje 1982 - prvo izd. 1981)




Mene je sramota koliko malo domaćih pisaca poznajem.
Hajde ono u osnovnoj školi, Družba Pere Kvržice, Orlovi rano lete, Priče iz davnina i sl. to se "ne računa". U srednjoj školi mi je profesor ogadio rusku literaturu za sva vremena. Tolstoj, Dostojevski i ekipa su za njega bili jedina prava literatura, Amerikance nije hteo ni da spominje, a isto tako ni Nemce. Beket je "mogao da prođe", ali tu se sve završavalo. Jugoslovenska književnost je za njega bila sramota pa je nije ni obrađivao.Da nismo mi između sebe razmenjivali knjige, nikada ne bih saznao za Kiša, Pavića ili Krležu. A isto tako ni za Manna, Hemingwaya, Marquesa i ostale.

I dan danas se naježim na pomen Ane Karenjine. Jedino delo koje mi se svidelo, a da dolazi iz Rusije, je Tihi Don neponovljivog Šolohova. Ista ona knjiga za koju je moj profesor, kroz osmeh rekao: "Ah...pa to je za decu..."

I am legion. I do not forget. I do not forgive.


Edited by - manhunter on 12/09/2015 09:31:33
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 12/09/2015 :  09:16:37  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
IZUZETNO PUTOVANJE JEDNOG FAKIRA



Pošto prođemo ceo svet, jedino što iskreno poželimo jeste povratak kući.

Šarmantna i neobično poučna priča lažnog fakira, koji iz Indije pristiže u Francusku, ne sluteći da mu sudbina priprema nezaboravnu avanturu i čudesno putovanje koje ostavlja neizbrisiv trag.

Adžatašatru Lavaš Patel prešao je veliki put, uveren da će pregršt uobičajenih, uigranih trikova biti dovoljni da se domogne nečeg što odavno priželjkuje. Međutim, posle neuspele prevare, zaključan u garderoberu čuvenog proizvođača nameštaja, započeće urnebesno putavanje po Evropi.

Dok na putu spoznaje želja i snova pri svakom koraku vreba novi izazov, srce našeg junaka, uzburkano ljubavlju, okusiće osećaj istinske sreće.

„Pripremite se da se smejete do suza – na svakoj stranici!“ –Booklist



Knjiga stvarno počinje obećavajuće. Dosta smešnih situacija, dijaloga. Da bi se, kako priča odmiče, videlo da su sve situacije građene na isti način. Počinju da se ponavljaju, pa čak ni blaga filozofija i poređenje modernog i tradicionalnog načina života ne poboljšavaju konačan utisak.

I am legion. I do not forget. I do not forgive.

Go to Top of Page

lwood
Advanced Member



Colombia
37596 Posts

Member since 09/12/2005

Posted - 12/09/2015 :  09:24:44  Show Profile Show Extended Profile  Send lwood a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by manhunter

Ajmo dosta o Coelhu, ima i drugih pisaca.
I ja ne mogu da smislim rusku književnost, pa šta?



ko bi reka da imamo nešto zajedničko

La libertad sublime derrama las auroras de su invencible luz.La humanidad entera,que entre cadenas gime,comprende las palabras del que murió en la cruz


Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 12/09/2015 :  09:32:08  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by lwood

quote:
Originally posted by manhunter

Ajmo dosta o Coelhu, ima i drugih pisaca.
I ja ne mogu da smislim rusku književnost, pa šta?



ko bi reka da imamo nešto zajedničko




I am legion. I do not forget. I do not forgive.

Go to Top of Page

melkajk
Average Member



509 Posts

Member since 07/10/2011

Posted - 13/09/2015 :  21:19:50  Show Profile Show Extended Profile  Send melkajk a Private Message  Reply with Quote
Nedavno pročitao.
Od Rostuhara još jedino nisam pročitao ''Samo nek' se kreće''. Jedan relativno mladi autor koji je u nogama sakupio zavidan broj kilometara. Po meni Malnarov nasljednik. Obavezno pročitati njegovu ''Džunglu'' i ''Degustaciju slobode''.



A ovo je klasik kojeg sam pročitao ljetos; drugi dio je na Pacifiku. To kanim pročitati ovu jesen.


“Yesterday is but a dream,
Tomorrow is only a vision.
But today well lived makes every yesterday a dream of happiness, and every tomorrow a vision of hope.”
Go to Top of Page

melkajk
Average Member



509 Posts

Member since 07/10/2011

Posted - 13/09/2015 :  21:24:33  Show Profile Show Extended Profile  Send melkajk a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by manhunter

Ajmo dosta o Coelhu, ima i drugih pisaca.
I ja ne mogu da smislim rusku književnost, pa šta?



Jesi li čitao Viktora Pelevina?


“Yesterday is but a dream,
Tomorrow is only a vision.
But today well lived makes every yesterday a dream of happiness, and every tomorrow a vision of hope.”
Go to Top of Page

manhunter
Moderator



18376 Posts

Member since 17/09/2004

Posted - 13/09/2015 :  21:47:14  Show Profile Show Extended Profile  Send manhunter a Private Message  Reply with Quote
Jel ovo SF možda?

I am legion. I do not forget. I do not forgive.

Go to Top of Page

melkajk
Average Member



509 Posts

Member since 07/10/2011

Posted - 13/09/2015 :  22:08:21  Show Profile Show Extended Profile  Send melkajk a Private Message  Reply with Quote
Ma kakvi:

Viktora Pelevina ponajviše zanimaju procesi koji se zbivaju u području svijesti i kolektivnog nesvjesnoga, u individualnoj psihi, njihov utjecaj na tijek povijesti, te društveno ponašanje ljudi. Odatle proizlazi njegov interes za fenomen ideologije, reklame, mogućnosti kompjutorske tehnologije, psihodelije i istraživanje suvremenog stanja ruskog nacionalnog arhetipa.


U priči Omon Ra koristi postupke soc-arta. Pelevin razotkriva ulogu ideologije u upravljanju ljudskom sviješću. Posredstvom parodijske igre s tekstovima službene kulture2 on realizira dekonstrukciju komunističkoga metanarativa.

Pelevin gradi postmodernističku verziju u sovjetskoj književnosti popularnog odgojnog romana. Oponašajući za njega tipične ideologeme, likove, sižejne situacije (predstavljene u obliku simulakruma), pisac ih izlaže u travestijskom, apsurdno-komedijskom ključu. Komunistička se ideologija pokazuje kao činitelj koji ne poboljšava čovjeka, nego ga sakati, deformira mu svijest, nabija mu kompleks žrtve prema kojem vlastiti život nema vrijednosti. Pisac pribjegava doslovnoj realizaciji salvi metafora, koje sačinjavaju jezgru komunističkog metanarativa: škola hrabrosti, život-podvig, pravi čovjek i dr., koje podvrgava parodijskom prekodiranju te ih smješta u kavanski kontekst. Tako se obećanje komesara ljetne škole Mares’ev da će od učenika načiniti prave ljude ostvaruje na način da se amputiraju noge novopristiglih mladića, koje potom uče hodati uz pomoć proteza. Pravi ljudi u razmatranom sustavu koordinata zapravo su bogalji. Njihova je spoznaja namrtvo blokirana ideološkim replikama, kojim se zamjenjuje stvarnost. Nije slučajno B. Pasternak uspoređivao sovjetske stavove sa štakama, bez kojih bogalji, odučeni od samostalnoga razmišljanja, nisu u stanju hodati. Pod sovjetskošću je smatrao izostanak želje da se život sagleda kakav on jest. Kod Pelevina državna propaganda igra ulogu dekoracija koje zastiru realnost i grade njezin lažan lik. Iz priče je vidljivo da djelo komunizma živi i pobjeđuje tek u spoznaji svojih pristaša. Usađeno od malih nogu prihvaća se mehanički, kao neosporiva istina, osobito ako je zavareno Lenjinovim imenom. Pelevin koristi postupak komične apsurdizacije Lenjinovih izreka, koje razblažuje propagandističkim kalupima iz drukčijeg konteksta, i pokazuje kako besmislenost izrečene abrakadabre nitko ne primjećuje.

Komične figure u ovome su djelu i partijci-odgajatelji pravih ljudi – Určagin i Burčagin, predstavljeni kao travestirani dvojnici Korčagina. Njihovo sljepilo i paraliziranost kod Pelevina su iste doslovno realizirane metafore kao beznogost učenika – vidljivo utjelovljenje ideološke zatucanosti, dogmatizma koji se ničim ne može pobiti. Pelevinovi likovi podsjećaju na groteskne slijepce Breigela, izgubljene, uboge i brutalno smiješne u isto vrijeme. Njihov bezgranični optimizam, kao i onaj Breigelovih plesača, svojstva su idiotskoga. U biti, pred nama su dva glupana određena za vođe.

Pisac razotkriva kult požrtvovnosti koji su predstavnici soc-realizma gradili i na koji se gledalo kao na najuzvišeniji izraz života-pothvata. Ako se u starini žrtve prinosilo bogovima ili duhovima, tijekom vremena mjesto posljednjih zauzeli su ideali i principi. Dvadeseto se stoljeće odlikuje diktaturom svjetskih ideja, koje su sebi podčinjavale svijest ljudi i koje su se smatrale više vrijednima od ljudskoga života. Požrtvovni idealizam, koji je stvarao psihologiju smrtnika u Pelevinovoj priči postaje objekt travestiranja. Priprema ekipe Omona Krivomazova za pothvat – samoubojstvo najviše podsjeća na dječju igru astronauta u kabini drvene rakete u dvorištu. Smrtnici se, ipak, igraju posve ozbiljno i igraju se pod upraviteljstvom slijepih paraplegičara i beznogih invalida. Proteza je u tom slučaju cijeli čovjek, koji se koristi umjesto automatskog uređaja. Ispunjenje obećanja mora se okončati pucnjem u zrak, kako bi se sakrila cijena znanstvenog eksperimenta. Apsurd te situacije neodjeljiv je od parodiranja komunističkog metanarativa, s pomoću kojega se opravdava ono što se događa, i shodno tome neodvojiv je od komedijske intrige.

Sovjetski sustav istupa u priči kao ideološka tvornica za proizvodnju socijalnih mitova i ljudi s obogaljenom sviješću.

Pelevin gradi, ipak, i varijantu otkrivanja žrtve, koji se pojavljuje usred polugnjile ideološke dekoracije. Ne po vlastitoj volji, nego zbog okolnosti, smrtnik Omon Krivomazov ostaje živ. Pelena, koja mu je zavrtjela glavom, nestaje. Iz svijeta fikcije on bježi u svijet realnosti, koji zapravo tek treba upoznati.




Zbirka priča Žuta strijela je savršena, Pelevin briljira u kratkim pričama.
Generacija ''P'' mi nije baš toliko legla.
''Čapajev i praznina'' ne mogu nikako nabaviti.
''Kaciga užasa'' - e odavde nadalje počinju preseravanja. Čovjeku je popularnost udarila u glavu i poslije toga novija djela nisam čitao, ali vidim po kritikama da je počeo ''komplicirati''.


“Yesterday is but a dream,
Tomorrow is only a vision.
But today well lived makes every yesterday a dream of happiness, and every tomorrow a vision of hope.”

Edited by - melkajk on 13/09/2015 22:10:16
Go to Top of Page

panzer
Advanced Member

10188 Posts

Member since 18/05/2005

Posted - 14/09/2015 :  11:32:03  Show Profile Show Extended Profile  Send panzer a Private Message  Reply with Quote
quote:
Originally posted by bjelolasica

Ljubitelji povijesti i/ili vremena Henrika VIII. Nisam pročitao još jedino Lamentation (2014). Svaka priča je bolja o prijašnje i nažalost još niti jedna nije doživjela ekranizaciju



Nisam pročitao samo poslijednje dvije, ostale jesam. Odlične su.


Ich bin kein Mensch, ich bin kein Tier, ich bin ein Panzer-Grenadier!
Go to Top of Page

melkajk
Average Member



509 Posts

Member since 07/10/2011

Posted - 15/09/2015 :  21:46:11  Show Profile Show Extended Profile  Send melkajk a Private Message  Reply with Quote
Iako me debljina knjige isprva obeshrabrila, već nakon par stranica uhvatio sam se kako ipak vjerujem ovom majstoru priče.
Bilo da piše o seksu, bolesti, smrti, starosti, ljubavi...Ferić to čini s takvim šarmom i pitkošću da bih mogao pročitati i 1000 stranica teksta...Klizi kao gemišt.
Priča o ostarjelom doktoru ginekologije koji kreće na okupljanje starih maturanata i pritom nakon mnogo godina susreće ljude koji su na ovaj ili onaj način utjecali na njegov život...i još sijaset toga.


Roman koji je nastajao šest godina, a intenzivno se očekivao barem posljednjih godinu-dvije, na samom kraju ove kalendarske godine napokon je ugledao svjetlost dana.


Kada se njegov autor zove Zoran Ferić - pisac koji je zaslužio sve nagrade koje je do sada dobio, a možda i one koje su mu izmakle, i za kojega možemo reći da nikada nije razočarao čitatelje, premda ih je znao temeljito šokirati svojim tematsko-motivskim sklopovima i životnim svjetonazorom utkanim u prozne tekstove - razumljivo je odakle sva ta nervoza i iščekivanje.


No, sada kada pred sobom imamo tu “gromadu” od knjige, tih šest stotina stranica što je opseg na kakav su nas srećom već navikli autori inozemnih bestselera pa nemamo što prigovarati, više nema mjesta za iščekivanje, već samo za čitanje.

A upravo to je ono što vam u vezi s “Kalendarom Maja” najiskrenije preporučujem. Jer, u ovom romanu suočit ćete se s ne samo s najzrelijim proznim tekstom koji je izašao iz Ferićeve radionice, već i iznimnim romanom koji u svim aspektima daleko nadmašuje ono što smatramo hrvatskim proznim standardom.


Roman je dobio naslov prema jednoj sceni iz romana “Pod vulkanom” Malcolma Lowryja (čija filmska inačica nosi potpis Johna Hustona), koja nam govori o eliptičnosti i relativnosti vremena i u njega upisanih životnih sudbina. U Ferićevoj verziji to je priča koja žanrovski pokriva vrlo raznoliko područje, od obiteljske sage, bildungs, ljubavnog, erotskog, društvenog romana, a u tematskom smislu u sebi sadrži prepoznatljive “ferićevske” stalne motive bolesti i smrti te otkriva prisutnost onog “unutarnjeg oka” koje ima nepogrešivi senzibilitet za bizarno koje se obično krije tamo gdje ga najmanje očekujemo.

No, ono što sve navedeno doista drži na okupu je snažna pripovjedačka koncentracija koja ni u jednom trenutku ne ostavlja dojam da je bilo što višak, greška ili prazan hod, čak i kad je riječ o, za ovoga autora tako karakterističnom, ulančavanju pripovijedanja. Ukratko rečeno, u “Kalendaru Maja” radi se o sljedećem - skupina na životu preostalih nekadašnjih maturanata, danas skoro sedamdesetogodišnjaka, odlučuje ponoviti svoje maturalno putovanje brodom, na relaciji Opatija - Zadar.

To je okvir i to je “sadašnjost” u kojoj se, tijekom nekoliko iz više razloga nimalo idiličnih dana, zapliću i raspliću nekadašnje antipatije i simpatije, razotkrivaju međusobni odnosi i stavlja točka na iluziju kako se neke stvari mogu ponoviti, čak i kao kratkotrajni eksperiment. Ta je okvirna priča na neki način priča o starosti, onom razdoblju u životu čovjeka koje navodno donosi smirenje i mudrost, premda upravo to ova Ferićeva varijanta itekako demantira.


No, narator i glavni lik je jedan od njih, ginekolog Tihomir Romar, čija je životna priča od ranog djetinjstva do ukrcavanja u ovaj brod zapravo središnja i “noseća” fabularna dionica romana. Premda je u samom središtu te glavne priče ljubavni zaplet (s mnogo uspješnih i sjajno pozicioniranih suspensa), velika, tragična, neobična i ponešto devijantna ljubavna priča Tihomira i nekadašnje školske kolegice Senke, Ferić se ne zadovoljava samo tim žanrom, već vrlo ambiciozno uobličava složenu pozornicu na kojoj se ona odvija.

“Kalendar Maja”, tako, doista postaje roman sastavljen od više romana, skladno sklopljenih u cjelinu bez ikakvih vidljivih šavova. Tihomir i njegova generacija odrastaju u Zagrebu, kao pripadnici više klase, svojevrsne socijalističke “zlatne mladeži”, i u tom se dijelu priče zaviruje iza zavjesa kuća na Šalati, koje je generacija njihovih roditelja “zaradila” svojim društvenim ugledom i spomenicama.

No taj, sada već povijesni dio romana, nadopunjen memorabilijama na razdoblje 50-ih i 60-ih godina prošlog stoljeća, ne sadrži nikakve eksplicitne političke konotacije, jer one za ovoga pisca jednostavno nisu u prvom planu, a legenda kaže da se zadnje “štrihanje” romana odvijalo upravo na tom terenu. I dobro da jest. Jer, Tihomira je puno više odredila jedna druga, ona seksualna revolucija, kao i privatni pakao (odnosno više njih) koji su obilježile majčina bolest i smrt, smrti prijatelja, kompliciran i ambivalentan odnos s ocem, i teška, strasna i u biti prokleta ljubavna veza koja se odvijala u nekoliko etapa, do konačnog otkrivanja istine i njezine gotovo demonske i razarajuće dimenzije.

Eros i thanatos, užitak i bol, zadovoljstvo i patnja, dva muškarca i žena u odnosu koji nazivamo ljubavnim trokutom, sve su to elementi na kojima počiva Ferićeva ljubavna priča, koja nije samo katalizator ovog literarnog teksta, već i nukleus iz kojeg proizlaze, razvijaju se svi ostali odnosi među likovima romana, a prije svega pomno odrađen razvoj glavnog lika Tihomira.

U trenucima dok se “Kalendar Maja” posvećuje starosti i preispituje koliko je moguće doista napraviti rekapitulaciju vlastitog života, čitatelju je jasno da je brod kojim plovi ta skupina “bivših” ljudi i držeći se plana putovanja posjećuje hrvatske otoke, još samo olupina u kojoj se ljuljuškaju krhotine prošlosti, koju više ništa ne može promijeniti jer su se u nju smjestili čitavi životi.

Dakako, “Kalendar Maja” na strateškim je mjestima “obogaćen” motivima zbog kojih je Ferić i postao Ferić - stranicama romana prodefilirat će mongoloidna djeca i prostitutke, ove druge čak u popriličnom broju, rađat će se mrtva djeca i obavljati abortusi, namjerno će se poigravati tabuima i šokantnim detaljima, obolijevati od sifilisa i karcinoma, a smrt će biti konstantno prisutna, kao misao, predosjećaj ili zbiljski događaj.


Neke od ključnih scena odigrat će se na sprovodima, a obiteljski odnosi rješavat će se u jednoj od najdojmljivijih scena romana, onoj tišine (ili nedostatka glazbe) na majčinom sprovodu. No, ovaj “zreli” Ferić, ovaj pripovjedač koji vas svojom maštom i vještinom jednostavno “zalijepi” za tih famoznih 600 stranica svoga romana, ovaj put ne želi šokirati gomilanjem i ulančavanjem bizarnosti i crnim humorom, njegova je nakana puno složenija i dublja.

“Kalendar Maja”, naime, prepun obrata i iznenađenja, sjajnih pojedinačnih slika i snažnog cjelovitog dojma, dubinska je analiza temeljnih determinanti čovjekovog života, tužna spoznaja o životu kao kavezu i mišolovci, mnogo strašnijoj od one Walta Disneya.


“Yesterday is but a dream,
Tomorrow is only a vision.
But today well lived makes every yesterday a dream of happiness, and every tomorrow a vision of hope.”
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic New Poll New Poll
 Reply to Topic
Jump To:
forum.stripovi.com © 2000-2002 Snitz Communications Go To Top Of Page
This page was generated in 0.25 seconds. Snitz Forums 2000