| Author |
 Topic  |
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10058 Posts
Member since 28/10/2005 |
 Posted - 29/01/2017 : 15:22:25
|
Ne bih se više javljao ali kad me se krivo shvaća i proziva vezano za moje postove dat ću par komentara.
quote:
Originally posted by Markos
Ništa, idem izdavati Bibliju i biografije svetaca u stripu. Nećemo kvariti djecu.
Ne volim se na tu temu izjašnjavati ali još nisam upoznao većeg ateista od mene. Iako je npr. Bozaniću i sličnima to možda nevjerojatno i ateisti mogu biti moralni.
Nisam nigdje rekao da Fibra kvari djecu.
Podsjećam:
quote:
Originally posted by Peyo
Nisam se referirao na konkretno na Sagu nego na dio američkih stripova (budući da je o njima bilo riječi u postu Zagor-te-naya) i neke trendove.
Nadalje:
quote:
Originally posted by Markos
... bez lažne skromnosti, ne znam za izdavača koji ... ima "empatičnije" stripove od Fibrinih. Ili, ako baš hoćete, koji se ne ponaša prema izdavaštvu samo kao prema biznisu ...
Nigdje nisam napisao da netko ima empatičnije stripove od Fibre, niti da Fibra objavljuje stripove koji ne sadrže i empatiju. Moja primjedba (ispod) se odnosila na manji dio američkih naslova, od kojih neki tek treba da se pojave u Fibrinom izdanju (ne bih ih navodio jer nemam vremena za prepucavanje sa njihovim fanovima).
quote:
Originally posted by Peyo
Iako me pomalo brine njihov mogući utjecaj na mentalni razvoj mlađih naraštaja. Mišljenja sam da nam empatija nije usađena po rođenju.
Ne vjerujem da će netko krenuti putem kriminala ako čita Spaghetti brotherse (koji su parodija koja mi se jako svidjela), ali kad mi najsimpatičniji lik postaje Amerigo više se zabrinem za sebe ...
I na kraju:
quote:
Originally posted by Markos
Ja ne objavljujem stripove zato što imaju publiku ili zato što bi se možda mogli dobro prodati, objavljujem stripove koji sam pročitao i koji su me oduševili, ili u najmanju ruku, bili dobri.
To si više puta naglašavao i svi znamo da se držiš toga. Cijenim takav odvažan i pošten pristup.
Osobno imam značajan broj Fibrinih naslova. Nemam samo neke koje sam već ranije nabavio na drugim jezicima ili manji broj onih koji mi se ili ne sviđaju (ispod 10 %) ili su mi se svidjeli, ali ne toliko da ih želim imati u kolekciji za ponovna čitanja.
Ovo sam naveo samo iz razloga da ne ispadne da imam nešto protiv Fibre. Dapače cijenim tvoj rad i nadam se da će Fibra još dugo potrajati.
|
 |
|
|
Zagor-te-nay
Senior Member
Croatia
2451 Posts
Member since 03/05/2006 |
Posted - 29/01/2017 : 15:27:39
|
Evo meee. Nema Karoto tu ljutnje, osim šta malo taj izraz "kmecanje" aludira malo na ruganje nama južnjacima. Jedino ko se tu može naljutit tu i tamo je sam Markos, u nezahvalnoj je poziciji kao vlasnik sajta i izdavač, osobno se znamo i drago mi je, al makar ga ljutija, zahvalan sam da je tu, jer ima bi ja šta reć i bookgobeu i strip-agentu/ludensu...tj. bradonji al to je monolog...i libellusu san reka tu i tamo neke stvari al nisu toliko otvoreni ko Markos...tako da...plus veliki za komunikaciju...na kraju krajeva, šta kaže Obi-wan, zašto ne bi upirali?
A u vezi "kmečanja"...pa Bože sačuvaj da ja oću (ili mogu) kreirat politiku bilo kojeg izdavača, al u slučaju američkog šunda želim dati mišljenje, i dati ću ga opet jer čitam sve u svom hedonizmu i mazohizmu...i šta je tu sporno...da sam pohvalija strip, kao stotine drugih stripova (i fibri, naravno  ) ne bi bilo nikakih dijaloga, repova...
Eto, da dam usporedbu, u drugom mediju...imamo HRT3...program ima svoju reputaciju...odjednom...evo ti između Fellinija i Elija Kazana uvale Američku pitu 3...ajd ok... onda laganini kasnije ti ubace još toga...i onda se upitaš šta je ovo sad, nije u skladu s reputacijom kanala... a onda glavni urednik i par poznatih filmskih kritičara ti kažu....ej, film "Dude, Where's My Car?" nije tu slučajno, on je malo remek djelo i ima moćne poruke...
Toliko od mene, neman stvarno više šta dodat, osim da sam s Sagom završija (s američkim stripom još nisam, potraga za izgubljenim vremenom se nastavlja). |
Majka Bonelli je pocetak...i kraj.
|
|
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28967 Posts
Member since 27/08/2001 |
Posted - 29/01/2017 : 16:45:05
|
| Ma sve pet, no hard feelings, jasno mi je da nema tu zle namjere. S moje strane nema ljutnje niti išta zamjeram, samo sam se malo umorio od rasprava na forumu i nemam više potrebu toliko braniti i zastupati svoje stavove, pa onda samo kratko nešto dobacim a to se onda može shvatiti kao ljutnja ili nešto takvo, a stvarno nije. |
Trouble will find me |
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3122 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 30/01/2017 : 05:12:54
|
quote:
Originally posted by anto
nema te na forumu x godina i prvim postom najašeš starog prijatelja!
e morde,morde 
[/quote]
Ma to je pozitivno, zasto trosit energiju na stripove koji ti ne valjaju. Pises o onom sto ti se svidja... |
|
|
|
www2
Senior Member
.jpg)
Croatia
1040 Posts
Member since 11/02/2009 |
Posted - 30/01/2017 : 09:34:15
|
Ja sam više puta rekao i ponovit ću kako mi je SAGA u top 10 stripova ikad i isto tako ponovit ću da se o ukusima ne raspravlja.
Ima ljudi kojima pojedine scene smetaju i to je OK, ali odbaciti strip koji zaista ima puno poruka, značenja i stvarnih životnih situacija zato jer ti se ne sviđa scena divovske kite (ili neka druga) mi je presmiješno.
Naravno da strip koji sad već broj i preko 1000 stranica vjerojatno mora imati svakakvih scena i onih koji su čitaocu super do onih glupih.....ali ponavljam da mi je smiješno u današnje vrijeme gdje su pička i kita na svakom koraku prikazani kao normala, sviđalo se to nekome ili ne, neko kaže da mu je to too much ili nepotrebno ili odvratno ili šta ja znam šta.
Možda se ja prebrzo prilagođavam vremenu, ali ako mogu pogledati Tarrantinove i neznam čije filmove, dobre i loše onda me sigurno neće smetati ovakve "blesave" scene u stripu. |
|
|
|
The_PI
Starting Member
66 Posts
Member since 18/12/2015 |
Posted - 30/01/2017 : 10:02:37
|
quote:
Originally posted by www2
Ja sam više puta rekao i ponovit ću kako mi je SAGA u top 10 stripova ikad i isto tako ponovit ću da se o ukusima ne raspravlja.
Ima ljudi kojima pojedine scene smetaju i to je OK, ali odbaciti strip koji zaista ima puno poruka, značenja i stvarnih životnih situacija zato jer ti se ne sviđa scena divovske kite (ili neka druga) mi je presmiješno.
Naravno da strip koji sad već broj i preko 1000 stranica vjerojatno mora imati svakakvih scena i onih koji su čitaocu super do onih glupih.....ali ponavljam da mi je smiješno u današnje vrijeme gdje su pička i kita na svakom koraku prikazani kao normala, sviđalo se to nekome ili ne, neko kaže da mu je to too much ili nepotrebno ili odvratno ili šta ja znam šta.
Možda se ja prebrzo prilagođavam vremenu, ali ako mogu pogledati Tarrantinove i neznam čije filmove, dobre i loše onda me sigurno neće smetati ovakve "blesave" scene u stripu.
+1
Ono što bi još dodala po čemu mi se čini specifična Saga je strip koji se bavi što znaci donjeti novi zivot na svijet i kako je to super ali i velika odgovornost. Kao što je jedan super junak rekao "With great power comes great responsibility."
Nakon jaaaaako dugo godina ne citanja stripa, 3mj nakon poroda vratila sam se stripovima i bas preko ovog stripa. Zahvaljujući njemu krenula sam dalje istraživati te otkrila Fibru te cijelu novu paletu zanrova i smjerova. I zato će Saga za mene uvijek biti posebna. |
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 30/01/2017 : 10:23:44
|
Pročitao. Zakon strip, vrijedi sve što su rekli ovi što ga vole. Tko ga ne voli, meni i to dobro, važno da se raspravlja. Sa nestrpljenjem čekam broj 2.  |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
Tutta
Advanced Member
Germany
32400 Posts
Member since 19/02/2010 |
Posted - 30/01/2017 : 11:44:13
|
Zagor-te-nay, hvala! Kroz tvoju kritiku, shvatio sam, da se Saga mora imati. Tako je bilo i sa onim stripom "Jenseits", zaboravio sam kako se u vas zove. To je ovaj -
Kraj Sage sam dosad prolazio, ni najmanje zanimanje. Sad je već drugačije, na vrhu spiska. 
|
+IN HOC SIGNO VINCES+
|
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20719 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 30/01/2017 : 12:19:32
|
quote:
Originally posted by Tutta
Zagor-te-nay, hvala! Kroz tvoju kritiku, shvatio sam, da se Saga mora imati. Tako je bilo i sa onim stripom "Jenseits", zaboravio sam kako se u vas zove. To je ovaj -
Kraj Sage sam dosad prolazio, ni najmanje zanimanje. Sad je već drugačije, na vrhu spiska.
Lepota tame
quote:
Originally posted by The_PI
I zato će Saga za mene uvijek biti posebna.
Logično.
|
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 30/01/2017 12:23:21 |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20719 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 30/01/2017 : 12:24:26
|
quote:
Originally posted by Mord
quote:
Originally posted by anto
nema te na forumu x godina i prvim postom najašeš starog prijatelja!
e morde,morde
Ma to je pozitivno, zasto trosit energiju na stripove koji ti ne valjaju. Pises o onom sto ti se svidja...
[/quote]
ma normalno
šteta što ti u zadnje vreme slabo piskaraš. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
roland
New Member
Serbia
187 Posts
Member since 09/07/2007 |
Posted - 30/01/2017 : 15:42:00
|
SPOJLERI U CELOM TEKSTU
SAGA – bljutava sapunica neinteligentnog sadržaja sa neo-liberalnim konceptom degenerisanih vrednosti kroz rušenje arhetipa antičkog heroja
(sramotno-isprazna kopija klasičnog dela književnosti, maga pisane reči, barda Šekspira, sa čijim konceptom “Romea i Julije” pokušava trećerazredno da koketira na krajnje plitak način)
Proglašena za najbolji moderni strip sf tematike, a pritom nema blage veze sa sf konceptom, već je obična špansko-turko-brazilska spunjara odevena u sf ruho koje čini samo masku u kojoj se radnja dešava.
Da krenem sa obrazloženjem:
Plot iliti scenario se bazira na toliko već puta viđenoj i izlizanoj koncepciji o dvoje neshvaćenih mladih koji potiču iz porodica koje su u drevnom sukobu-ratu i koje obe strane osuđuju i čiju ljubav brane, a oni traže sigurno mesto pod svodom nebeskim da konzumiraju svoju ljubav u miru dok ih smrt ne rastavi. I to je to, to je u kratkim crtama SAGA a sve ostalo je kozmetičke prirode, marketinški trikovi pravljenja veštačkoh hajpa u glavama prosečnih konzumenata kreiranjem kontraverza, propagiranjem neo-libralne degenerisane ideologije, malo seksa, pa malo šoka, pa seksa i svih splačina koje sadrži jedno šund štivo za debilne narodne mase (u ovom slučaju stripadžije novog doba).
Tako da ispred nas čitlaca imamo knjižurinu od 500 str. Sa vrlo malo toga originalno rečenog, gde je piscu cilj da šokira bez cilja i radi prodaje i sa svakom sledećom svešcicom gubi i nit i cilj i mučenik ne zna gde je pošao a gde došao.
E sada ja bih izdvojio hajlajt celokupnog koncepta na kome se bazira celi plot - arhetipske ljubavnike “Romea i Juliju”, i SAGU uporedio sa delom kome ne može ni da prismrdi a čiji je koncept radnje baziran na istom plotu.
Sa jedne strane imamo SAGU stripčinu od 500 str naspram priče od 20 str. veličanstvenog Huga Prata, album Etiopljani a priča se zove “O drugim Romeima i drugim Julijama” A u tih 20 str. Satkana sva filozofija, poetika, junaštvo i kukavičluk, originalnost, sukob vera i religija i davavanje ličnog pečata na originalnu priču. I tu leži razlika između vanvremenskog umetničkog dela i trećerazredne sapunjare i šunda. Ko nije pročitao neka pročita i presudi sam.
Neo-liberalne baljezgarije ili “kastriranje arhetipa antičkog heroja”
Prvi kadar, prva strana krupni kadar ženskog profila ili glavne junakinje-protagonistkinje dela koja izgovara “Serem li? Osećam se kao da serem!” a iznad njenih reči narator govori:“Ovako se ostvaruje ideja“ Kada okrenemo stranicu vidimo da to izgovara žena koja se porađa, buduća majka.
Pa jebem mu miša, najsvetiji čin bilo za verujućeg bilo za ateistu je rođenje deteta,sveti čin produžetka vrste, najuzvišenija stvar, STVARANJE NOVOG BIĆA a majka viče serem li, i od prve strane se kreće sa neo-liberalnim gadostima i osnovnom njihovom premisom u umetnosti – “i to može da bude realnost”. Slažem se možda i može, ali čemu? I o Nikoli Tesli se može pisati na taj način i da nekome padne napamet da opisuje kakvo je govno poznati naučnik iskenjao i da li je imao šuljeve, sa naučnim dokazima iz njegovog medicinskog kartona, a da li je i to realno? Pa jeste ali čemu? Da se dokaže da i veliki umovi seru? Da nastavim u kom smeru ide splačina od SAGE, majka izgovara:“Ozbiljno ti kažem zaboravi seks ako na tebe obavim nuždu. Osim ako se tome potajno nadaš“
I tako odpočinje saga o junakinji kojoj je sopstvena pička preča nego rađanje deteta, ok možda se i to nekome sviđa, meni ne, ali čisto sumljam da bi ijedna trudnica lupetala ovakve stvari u toku porođaja. I dolazimo do oca koji porađa bebu i do fantastičnog kadra punog emocija iskrene radosti koje rođenje deteta nosi i iskrene suze radosnice, a sa druge strane majku-kučku-emancipovanu kvazi samostalnu savremenu ženu koja je već početnim psovkama stavljena u ulogu muškarca.
Koncept neo-liberalne filozofije u dekonstrukciji i kastraciji heroja i karikiranjem žene-majke se sastoji u prostoj premisi. Da bi se ženski junak-protagonista prikazao superiorno i „kvazi“ dominantno njemu se dodaju tradicionalne stereotipne karakteristike muškarca u vulgarnom smislu, psuje, pije, ne iskazuje emocije, lišena empatije...dok se heroj „duhovnom kastracijom“ svodi na ženske stereotipne osobine, a to svakako nisu ni „jake“ žene ni „slabi muškarci“, već degenerisani postulati nastali vitoperenjem antičkih mitova i legendi gotovo svih naroda.
Ako uzmemo Prata za primer dovoljno je pogledati plejadu ženski likova koja defiluje stranicama Korta Maltezea i videti kako se i na koji način kreira jak ženski karakter u svakom smislu te reči, gde žena ostaje ono što suštinski ženu čini ženom, naravnao tu je i bezbroj drugih strip velikana kao što su Žodorovski, Gejmen, Talbot, Mur, Berardi...da ne nabrajam, i to je prava umetnost, i način prikazivanja žene kao bića sa svim vrlinama i manama.
Da se vratim na Sagu. Beba se rodila i odmah dolazi do rasprave o imenu, jer su bože moj maica i tatica dve različite frakcije i svaka vuče kolo na svoju vodenicu. Pošto su oni moderna neo-liberalna porodica i žele da pređu barijere kao što su vera i tradicija, biraju neutralno ime, ali u tom momentu mamica se izleti opaskom da će sačekati da ipak detetu prokrvare krila, nešto slično obrezivanju kod muslimana. Opa mamica je ipak tradicionalista i konzervativac ipak mamica nešto poštuje, a šta je tatica-sekapersa-papučić?
Idemo dalje… Napadaju ih obe frakcije i njena i njegova i oni u gunguli beže. Zatim ide šok scena eksplicitnog seksa gde vidimo ljude-televizore koji se jebu i eksplicitnu mušku kastraciju iliti polnu nemoć gde se na ekranu gospodina-televizora prikazuje odsečen rog koji predstavlja njegovu disfunkciju u toku seksa. Čemu to? Ne bih trošio reči…
Ko je mama a ko tata?
Opet kadar mladenaca. Majka izgovara: “Mislila sam da nikada neće prestati plakati“
Otac (odgovara kako bi po svakom iole normalnom brižno-empatičnom ponašanju dolikovalo majci):“Ne možeš je kriviti. Dosad joj se život sastojao uglavnom od borbi vatrenim oružijem“
Majka (vadi pištolj u maniru Doka Holideja) i govori dok ima napucano-opasan-nadrkan izraz lica:“Pa, mama je spremna za sledeću“
Otac odgovara (otac koji je profesionalni ratnik i vojnik, čovek koji bi svim silama trebao da brani porodicu) „Uzela si oružije! Imaš li pojma koje su statistike za roditelje koji drže ...“
PA JEBEMU MIŠA PONOVO PA AKO OVO NIJE BLJUTAV i do zla boga debilan DIJALOG KOJI VREĐA I POSLEDNJE ZRNO ZDRAVOG RAZUMA i INTELIGENCIJE ČITALACA, JEBEMU MIŠA PONOVO..., I ONDA SE NOVOKOMPONOVANE STRIP NEZNALICE RUGAJU BONELIJU STAROM 60 I KUSUR GODINA I NAIVNOSTI STAROG TEKSA.
Čovek-junak-ratnik i pre svega OTAC ćerkice kojoj je ugrižen život priča kao blazirana sekapersa koja živi u uljuljkanom zapadnom snu konformizma. Ali on mora tako da govori, mora da se vidi ko je „jaka“ i dominantna žena. ZadnJi kadar rasprave je prikazan simbolično on sa tužnim kučećim pogledom zuri u nju i iznad njega natpis „ništa joj nije mogao odbiti“
ZAŠTO?
1. Zato što je poslušan kao pas
2. Zato što je “voli”, ako je voli dolazimo do paradoksa. Ako je voli njegova je dužnost da joj odbije hir ako je na njenu ili detetovu štetu
3. Zato što je ona uvek apsolutno u pravu a on njen emotivni rob-papučar
4. Zato što je ona u vezi muško
5. Zato što je “kastriran”
6. Zato što je bezličan
Idemo dalje…na scenu konačno stupa junak u arhetipskom maniru. Ali da li je to baš tako u ovakvom poredku stvari, pa naravno da ne, junak je pase. Dakle junak ledenog pogleda, odvažnog držanja sa vernim pratiocem mačkolikim stvorom, plaćeni ubica koji ima dušu i empatiju, a takođe je i rob prostih nagona za prostitutkama, arhetipski gledano ne više junak jer je junak pase, ovde imamo anti junaka, ali jedini koji ipak ima kičmu, za razliku od puža-metilja u senci “jake” i dominantne žene, takozvanog “oca”. (Preporučujem svima koji nisu gledali seriju “once upon a time”, na šta su svedeni heroji a gde jedino imaju kičmu i čine muškarce u pravom smislu te reči ipak negativci kao što su Kuka i Ramplnstinski, veoma dobra serija degradacije klasičnih bajki i mitova, a imamo i novi film o Tarzanu gde je Džejn veći Tarzan od Gospodara džungle)
Idemo dalje…Beg mladenaca se nastavlja kroz tunel, prvi kadar koji vidimo je naš tatko-mekušac koji nosi u naručiju bebu i majku koja predvodi beg i pokazuje kojim putem da krenu. Nemojte misliti da imam išta protiv da ćalac nuna dete čak naprotiv, ali ovo je do zla boga debilna scena koja nam poručuje šta? Da je majka dominantna, zarad čega, neo-liberalnog bulšita.
Dakle u ovako ekstremnoj situaciji gde ih pola galaksije ljuri i gde su im lovci na ucenjene glave za petama otac nosi dete, DEBILANA DO DEBILANE, OTAC KOJI JE PROFESIONALAN VOJNIK!
Otac koji bi trebao u slučaju eventualnog napada na porodicu da istupi i da se suprostavi neprijatelju i da majci da šansu i odstupnicu kako bi pobegla sa detetom. Šta da su ih napali, on će da beži sa detetom a majka da se bori?
Otac koji trčkara za ženicom sa bebom u naručiju i govori sledeći dijalog:“Grozote nisu izmišljene. Izviđač u mom vodu video je jednu prve noći kada smo došli, gledao kako guta desetoricu ljudi. Rekao je da ima žareće crvene oči i zube poput tisuću igala“
Majka kurčevito odgovara „znaš koja je moja grozota? Devet meseci trudne trezvenosti. Kada sam to mogla preživeti...“
I to je majka alkoholičarka, narkomanka, kojoj je bio pakao od života što se morala uzdržati od svojih poroka dok je bila u drugom stanju. Pravi strip sa istinskim vanvremenskim vrednostima nem šta.
Idemo dalje...Pojavljuje se bodlja plaćeni ubica(žensko naravno). Naravno ćaleta skenja kao trećerazrednu šiparicu, dok je majka na inteligentan način sjebe i zaštiti dete. Zatim sledi kvest-potraga kako majka-princeza ide da spasi i probudi iz „sna“ ćaleta-princa. Ova potpuna degradacija i okretanje stvari na totalno neprirodan način postaje sve više i više degutantana...do momenta klasične scene gde majka (kao u ulozi princa) kleči iznad oca-princeze, i daje poljubac buđenja.
Idemo dalje...Sledeća scena vrh planine majka ide u izviđanje teritorije, a tatko previja bebu. Još jednom da kažem neman ništa protiv toga da ćale previje bebu ali u ovim uslovima je isuviše debilno da roditelji menjaju uloge radi političke korektnosti.
Tu ih pronalazi vojna trupa i kreće borba. Naravno tu se ćaletu aktivira primitivan ubilački nagon zaštite porodice i u trenutku kada kreće da ubije vojnika majka-pacifista ga upuca šok pištoljem i kaže no, no malo si se zaneo...A tata debilko skrušenog kučećeg pogleda odgovara“Šta bih ja bez tebe“. Cool i moderno nema šta
Idemo dalje...155 str. KATARZA AVANTURE U ARHETIPSKOM SMISLU... da pojasnim
KATARZA AVANTURE je presudni trenutak u okviru bajik, legenti, mitova kada heroj mora da napravi žrtvu kako bi nastavio potragu, spasao dragu, oslobodio dete, kraljevstvo...
U ruskoj bajci Ivan carević koji jaše zmaj-pticu i poput vihora hita da oslobodi dragu kada mu nestane volovskog mesa a ptica traži još kako bi vratila snagu, on seče komad svoga mesa sa bedara kako bi nahranio pticu, u japanskoj legendi (period pre Musašija kada je samuraj samo desnom rukom smeo da drži mač), da bi oslobodio svoju porodicu hrabri samuraj seče svoju desnu šaku i tim činom pravi istinsku žrtvu, vikinška legenda govori o mladom vikingu koji pristaje da bude ubijen bez oružija u ruci, što će reći nikada neće doći u Valhalu radi višeg cilja spasa deteta...
I naravno naši mladanci su bačeni pred test odvažnosti ili KATARZE AVANTURE
Nalaze se ispred drveta-rakete koje od njih traži žrtvu.I naravno pametni tatica nudi mač.
Na šta razumna majka sa gramom zdrave logike mu govori „Marko ne. Malo pre si sa time sredio čitav vod“
Tatica odgovara „Tačno tako. Ako čovek nosi instrument nasilja, uvek će naći i razloga da ga koristi. Ako zaista želimo da pobegnemo od rata, moramo ga prestati nositi sa sobom.“
Ja sam ubeđen da bi ga u ovome trenutku pokojni Gandi pljunuo u lice. Kakva kofa govana, uz pomoć tog mača je sačuvao život detetu a sada glumi pacifistu, zarad koga svog ega ili života deteta.
Lomi mač i ulazi u brod-raketu. I prva stvar koju uzgovara tata-debilko je „to je foaje. Ovaj brod ima svoj foaje!“ kao trećerazredna usedelica. Tatici je u ovom trnutku do foajea, KOJA SPLAČINA BLJUTAVOSTI.
Dok majku duh-devojčica pita“Ti nećeš laserski pištolj je li?
Na šta zdravorazumska majka odgovara” Nema jebene šanse“
Dakle da skratim u svakom zdravorazumskom scenariju a ne u ovakvoj teletabijskoj – debilani i papazjaniji glavni junak iliti tatica bi odsekao svoj rog koji je simbol žrtve „moja krva za novu krv-sreću deteta“
Pa ni TELETABIS ne bi polomio mač u trenutku kada mu je pola galaksije za petama i profesionalni lovci na glave, a pritom u naručij nosi tek rođenu ćerkicu. To je veoma inteligentan scenario, skidam kapu.
Ajdemo sada o kritici rata, neko od forumaša reče strip je kritika rata. To nije tačno. Kakva crna kritika rata, to je isto kada tupastu misicu na izboru za mis pitaju šta želi a ona se glupavo osmehne i kaže mir u svetu! Kakav crni mir u svetu rata će uvek biti, a ako se radi anti ratni strip onda se to radi na inteligentan nači tako što se ratna drama svede na mikro nivo i prikaže čojstvo i junaštvo heroja.
JUNAŠTVO – spremnost da se žrtvuje sopstveni život za viši cilj
ČOJSTVO – da se poštedi život neprijatelja i zna kada da se vrati mač u korice. Da se na human način ophodi prema zatvoreniku, da se ne ubijaju civili, ne siluju žene...
Daću samo primer vanvremenskog stripa i remkdela devete umetnosti i na koji se način bori protiv apsurda rata. Naravno idealan primer je naš drugar i poznanik poručnik Bluberi.
Kada Bluberi pređe na severnjačku stranu silom prilika on u ratu sa južnjacima iskazuje JUNAŠTVO tako što ide u prvim redovima, A ČOJSTVO tako što ne ispaljuje ni jedan metak na svoju braću u toku celog rata već dostojanstveno samo svira trubu dok oko njega besni rat. A taj isti Bluberi bi potegao oružije i ubio napasnika da zaštiti svakog ugroženog a kamoli svoje dete.
E o takvim herojima ja želim da čitam a ne o bljutavim mizerijama nedostojnih vazduha koji udišu.
Dakle neo-liberalna kofa govana u umetničkom stvaralaštvu, bilo, strip, književnost, film se kuva od sledećih sastojaka: “kvazi“ jaka frustrirana žena, kastrirani antički heroj, malo seksa, malo perverzija, malo veganstva ili vegeterijanaca (u ovom stripu tatica koji je koza izgovara da je vegeterijanac HA I HA I HA, malo pederluka, malo psovki, malo ne morala, i puno govana)
E sada da me neko ne strpa u zatucanog balkanca preporučio bih delo liberalnog sadržaja i ideologije a bogat istinskihm vrednostima Berardijevo i Milacovo čedo Ken Parker, remeg delo u svakom smislu u kome je SAGA smeće (mala ispravka crtež i koloring mi se jako sviđaju u sagi)
Ako nekoga zanima moje mišljenje i analiza o Kenu Parkeru može da pročita moj esej u okviru specijalnog broja Kvadrata o Kenu Parkeru pod nazivom „Balada o čoveku zvanom Duga Puška“
|
|
|
|
izivko
Advanced Member
.jpg)
Germany
11684 Posts
Member since 25/07/2003 |
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 30/01/2017 : 16:07:44
|
Čitajuči ove tvoje opise dešavanja, ne mogu da vjerujem da nekom padne na pamet pisati takve idiotarije (mislim na scenaristu, naravno). Baš ću malo preći privju, čisto da vidim jel moguće to sve... Mislim, i dok je originalno bila u počecima i mega popularna, nije mi se činila kao nešto što bih čitao, inače ne volim takve isforsirane stvari. A ovo je, nažalost, vrijeme isforsiranih stvari, u svakom pogledu.
|
Edited by - swamp thing on 30/01/2017 16:36:52 |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
|
|
izivko
Advanced Member
Germany
11684 Posts
Member since 25/07/2003 |
Posted - 30/01/2017 : 16:19:08
|
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by izivko
Bravo roland! Izvrsna analiza!
Svaka ti je na mjestu.
E, još da si da truda pa je uobliči u pismen tekst s glavom i repom i pošalje DeeCayju za objavljivanje na sajtu....
Čovjek nimalo ne pretjeruje po mom mišljenju.
Sve je ovako kao što je rekao. I meni je to sve smetalo.
Ako ima volje i vremena mogao bi to urediti ali i ovako je odlično. Onako iz duše. |
Have mercy |
|
|
|
Mali_Mate
stripovi.com suradnik
Croatia
2065 Posts
Member since 18/03/2006 |
Posted - 30/01/2017 : 16:26:18
|
quote:
Originally posted by izivko
quote:
Originally posted by Mali_Mate
quote:
Originally posted by izivko
Bravo roland! Izvrsna analiza!
Svaka ti je na mjestu.
E, još da si da truda pa je uobliči u pismen tekst s glavom i repom i pošalje DeeCayju za objavljivanje na sajtu....
Čovjek nimalo ne pretjeruje po mom mišljenju.
Sve je ovako kao što je rekao. I meni je to sve smetalo.
Ako ima volje i vremena mogao bi to urediti ali i ovako je odlično. Onako iz duše.
Ja se ne slažem s gotovo ničim od rečenog, al to nema veze (meni je Saga uglavnom slaba, al iz drugih razloga)...šteta je da korektno čitanje/analiza nekog stripa bude samo na forumu, umjesto da vide svi koji posjećuju sajt....a u ovakvom obliku ne more tamo |
http://matanovogumno.blogspot.com |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25903 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
roland
New Member
Serbia
187 Posts
Member since 09/07/2007 |
Posted - 30/01/2017 : 18:34:11
|
quote:
Originally posted by izivko
Bravo roland! Izvrsna analiza!
Svaka ti je na mjestu.
Hvala, to sam na brzinu sklepao u trenutku, nakon čitanja sage, ali kada bi se bilo više volje i truda maogao bih da izanaliziram još pregršt gluposti i debilane u pomenutom delu.
npr. šok majke kada detetu odpadne pupčana vrpca a ona uzrujana i histerična dotrčava do svekra i govori "Slomila sam je! Kupala sam Hazel i deo nje je ...jebeno otpao. Ni ne znam koji je to kurac!"
Svekr odgovara "Čestitam kćer ti ima svoj vlastiti pupak.
I ja se pitam ko je ovde DEBIL majka koja ne zna osnovnu biološku stvar koju svako dete uči u osnovnoj školi, autor dela ili scenarista...ili je to pisano jer se predpostavlja da je čitalac ili konzument dela DEBIL, pa ovo ni u Teletabisima nema |
Edited by - roland on 30/01/2017 18:36:30 |
|
|
|
Mord
Advanced Member
Croatia
3122 Posts
Member since 20/10/2001 |
Posted - 30/01/2017 : 19:29:32
|
quote:
Originally posted by anto
šteta što ti u zadnje vreme slabo piskaraš.
Nisam ja nikad puno pisao, a ni ne znam nekakav smisleni tekst napisati... Eventualno bacim komentar kad nesto procitam a u zadnje vrijeme slabo citam...
Iz svega sto sam procitao na topicu, Saga mi izgleda kao nesto sto mi se nece svidjeti...
Y mi je bio razvucen i dosadan, a ovo mi zvuci usiljeno... Ali dobit ce sansu kao i sve... |
|
|
|
DiSkAcH
Advanced Member
Croatia
6064 Posts
Member since 05/12/2016 |
Posted - 30/01/2017 : 19:33:39
|
@Roland:
A da li si mozda pomislio da su to ipak ''vanzemljaci'', pa da je njihova anataomija drugacija od nase?
EDIT: Lol sad skuzio da su oni to trebali ucit u svojim skolama, maj bed
|
-Hi Honey, did you miss me?
-With every bullet so far... |
Edited by - DiSkAcH on 30/01/2017 19:35:24 |
|
|
|
Beva
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
5614 Posts
Member since 04/06/2007 |
Posted - 30/01/2017 : 19:55:43
|
quote:
Originally posted by roland
Hvala, to sam na brzinu sklepao u trenutku, nakon čitanja sage, ali kada bi se bilo više volje i truda maogao bih da izanaliziram još pregršt gluposti i debilane u pomenutom delu.
Pročitao sam analizu, ne slažem se uglavnom, ali jasno mi je zašto tebi smeta.
Mene bi vjerojatno mnogi ovdje proglasili papučarem jer bih se u većini situacija ponašao poput Marka :) Zar je teško prihvatiti da ljudi, neovisno o spolu, mogu biti različiti? Ne mora svaki muški lik biti junak poput Blueberrija, niti svaka žena dama koja se zna ponašati. Da su sva djela na taj kalup ne misliš li da bi bilo malo monotono? Koliko sam razumio, tvoj je stav: imaš antička načela junaštva, drži ih se i samo smišljaj nove zaplete. Zašto? Za to imamo antičke junake i gomilu drugih djela, ajmo probati nešto drugo.
I smiješno mi je kad se sve što odskače od šablona naziva neoliberalnim pamfletom ili sličnim kovanicama. Vaughan piše onako kako želi pisati, o temama o kojima želi pisati, je li zbog toga loš autor? Uostalom, i likove koji ulaze u tvoj šablon, kao što je Markov otac, napisao je tako da budu simpatični, ne vidim u čemu je problem. Kao što je rekla Mrkva, u centru događanja u Sagi je očuvanje obitelji, Marko i Alana su vjerni jedno drugom, ne vidim gdje je veličanje 'neoliberalnih gluposti'. A što ima veze ako je žena veća 'faca' od Marka, vidio si, primjerice, prilikom obrane Kobanea da to nije neki svemirski koncept dosad neviđen u svijetu. Vaughanovi su likovi takvi i tu nema priče, sviđaju ti se ili ne. Meni se sviđaju, tebi ne, i to je OK.
Meni je Saga odličan strip jer ima likove za koje se lako vezati i hrpu ideja koje možda i nisu naročito originalne, ali drže pažnju itekako. Neće nikada biti bitan strip na način na koji je to Maus ili Perzepolis, ali ne vjerujem ni da mu je to cilj. Ja sam se zabavio čitajući i ne tražim više. A oko toga da Saga vrijeđa inteligenciju čitatelja nema smisla debatirati jer previše ovisi o vlastitim stavovima. Ti si možda junačina koja bi krvlju branila obitelj, ja svojoj djeci mijenjam pelene i trudim se ne doći u situaciju da ih moram i od čega braniti, barem fizički :) |
Jubilarni Polo 10!http://forum.stripovi.com/topic.asp?TOPIC_ID=51213 |
Edited by - Beva on 30/01/2017 19:57:11 |
|
|
|
Tutta
Advanced Member
Germany
32400 Posts
Member since 19/02/2010 |
Posted - 30/01/2017 : 20:13:46
|
Sveti Darwine, đe potroši pola sata svog života? Čitajući analizu Teletabis eksperta...
edit: Htio sam kao i beva, još nešto tu i tamo preupitati, ali nisam imao volje, razvuklo bi se. Al eto beva je, potpisujem njegov post od riječ do riječi. |
+IN HOC SIGNO VINCES+
|
Edited by - Tutta on 30/01/2017 20:22:05 |
|
|
|
roland
New Member
Serbia
187 Posts
Member since 09/07/2007 |
Posted - 30/01/2017 : 20:50:38
|
quote:
Originally posted by Beva
quote:
Originally posted by roland
Hvala, to sam na brzinu sklepao u trenutku, nakon čitanja sage, ali kada bi se bilo više volje i truda maogao bih da izanaliziram još pregršt gluposti i debilane u pomenutom delu.
Pročitao sam analizu, ne slažem se uglavnom, ali jasno mi je zašto tebi smeta.
Mene bi vjerojatno mnogi ovdje proglasili papučarem jer bih se u većini situacija ponašao poput Marka :) Zar je teško prihvatiti da ljudi, neovisno o spolu, mogu biti različiti? Ne mora svaki muški lik biti junak poput Blueberrija, niti svaka žena dama koja se zna ponašati. Da su sva djela na taj kalup ne misliš li da bi bilo malo monotono? Koliko sam razumio, tvoj je stav: imaš antička načela junaštva, drži ih se i samo smišljaj nove zaplete. Zašto? Za to imamo antičke junake i gomilu drugih djela, ajmo probati nešto drugo.
I smiješno mi je kad se sve što odskače od šablona naziva neoliberalnim pamfletom ili sličnim kovanicama. Vaughan piše onako kako želi pisati, o temama o kojima želi pisati, je li zbog toga loš autor? Uostalom, i likove koji ulaze u tvoj šablon, kao što je Markov otac, napisao je tako da budu simpatični, ne vidim u čemu je problem. Kao što je rekla Mrkva, u centru događanja u Sagi je očuvanje obitelji, Marko i Alana su vjerni jedno drugom, ne vidim gdje je veličanje 'neoliberalnih gluposti'. A što ima veze ako je žena veća 'faca' od Marka, vidio si, primjerice, prilikom obrane Kobanea da to nije neki svemirski koncept dosad neviđen u svijetu. Vaughanovi su likovi takvi i tu nema priče, sviđaju ti se ili ne. Meni se sviđaju, tebi ne, i to je OK.
Meni je Saga odličan strip jer ima likove za koje se lako vezati i hrpu ideja koje možda i nisu naročito originalne, ali drže pažnju itekako. Neće nikada biti bitan strip na način na koji je to Maus ili Perzepolis, ali ne vjerujem ni da mu je to cilj. Ja sam se zabavio čitajući i ne tražim više. A oko toga da Saga vrijeđa inteligenciju čitatelja nema smisla debatirati jer previše ovisi o vlastitim stavovima. Ti si možda junačina koja bi krvlju branila obitelj, ja svojoj djeci mijenjam pelene i trudim se ne doći u situaciju da ih moram i od čega braniti, barem fizički :)
Beva hvala na iznetom mišljenju, ja se sa tobom apsolutno slažem,
ne mora svakom da se svidi ista stvar i junak i to zavisi od ličnog sagledavanja života, ideala i uzora.
Problem sa SAGOM nije u tome da ja ne volim neo-liberalnu filozofiju već smatram da je ona u SAGI urađena na plitak način, a ceo scenario pisan u maniru sapunica šund sadržaja.
Ja na primer veoma cenim delo Luke Enoha Gea, koje nije po mojim svetonazorima, ali to delo je maestralno scenaristički vođeno, to delo je ispunilo sve postulate kvalitetnog sf štiva, to delo ima šarma, i to delo nije usiljeno forsiranje radi skandala.
Problen sage je u tome što je scenaristički loše napisana, i prepuna rupa i nelogičnosti. |
Edited by - roland on 30/01/2017 20:59:05 |
|
|
|
roland
New Member
Serbia
187 Posts
Member since 09/07/2007 |
Posted - 30/01/2017 : 20:52:21
|
quote:
Originally posted by DiSkAcH
@Roland:
A da li si mozda pomislio da su to ipak ''vanzemljaci'', pa da je njihova anataomija drugacija od nase?
EDIT: Lol sad skuzio da su oni to trebali ucit u svojim skolama, maj bed
Jesi li ti čitao sagu?
ako jesi što iz tvog posta sumljam video bi da se radi o klasičnoj pupčanoj vrpci, sam Marko detetu na početku dela na starinski način zubima kida pupčanu vrpcu. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Saga 1
