| Author |
 Topic  |
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
 Posted - 07/01/2019 : 11:30:49
|
Možda da pokušam sa modernijim epizodama, kao što su oni Maxiji ili Giganti... Segura, Ortiz, Brindisi, Venturi, Villa, Civitelli, Bernet, Font, Magnus, pa onaj gigant Patagonija...
Fali mi taj moderniji pristup u naraciji i crtežu, pa makar likovi i dalje bili jednodimenzionalni.
Vidim da kasnije epizode piše uglavnom Nizzi i Boselli - šta god našao o ovom prvom uglavnom su negativne kritike. Baš bi valjalo proveriti unosi li on/oni neke novine u serijalu, u smislu modernije naracije. Ono što pišu na Teksovoj temi, o Nicijevim sačekušama kad Teks izbegne kišu metaka s tri metra... baš ne uliva poverenje. |
|
 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 07/01/2019 : 11:33:17
|
pa s kenom se ne može fulati: ken se sviđa svima, to znači, čim postaneš malo "ozbiljniji" stripaš voliš kena (i slične stvari, da sad ne nabrajam)
tex je nešto drugačije od kena, u tom smislu
tex se sviđa neandertalcima, ali i genijima. tex spaja visoko i nisko, kao i zagor.
ken je jednodimenzionalan, ne tex. tex ima veći raspon.
(ali ovo sve je pisano pod pretpostavkom da na texu ima tako dobrih stvari ko u zagoru; iz nekih mojih djelomičnih i starih uvida: ima toga)
ali da, za tebe je trenutno ken. tu si u svom elementu i lako je moguće da nikad ni nećeš izaći iz te zone. anto je smijehotresni tip, ali da sad ne pišem da se ne rasrdi anto. on voli strip i nema pojma, na trenutke je dražestan, eto da ga pohvalim. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 07/01/2019 : 11:39:06
|
quote:
Originally posted by Jocko
Fali mi taj moderniji pristup u naraciji i crtežu
onda, za sada, dalje od texa
ili: isključivo bosellijeve traži
za čitati texa, zagora, gledati klasične vesterne, za to - treba predznanje (kada se neće više biti samo fan, tj. kada više nisi dijete i ne možeš se ispuniti praćenjem priče i sl.) |
Edited by - stinky on 07/01/2019 11:39:33 |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17819 Posts
Member since 02/08/2002 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2281 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 07/01/2019 : 12:23:33
|
Napomena: novije epizode Teksa su često preduge (ima ih dosta na 330 stranica) pa se razvodne, a uz gore nabrojane dobre klišeje često se uvode i oni loši: ranjavanja i prisluškivanja.
Što se tiče tvrdnje da je Teks za tvrde lkude, to nije do kraja istina - ja sam dosta plašljiv čovjek i baš zato volim čitati štorije o tvdrim junacima koji šamaraju sve redom. Zato mi je Tex zakon, a npr. Tyler Cross mi je super ali ga se pomalo i pribojavam  |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 07/01/2019 : 12:38:55
|
quote:
Originally posted by pcoro
Ne. Teks je na vrhu jer se puno puca, jer je bahat, neranjiv, sve zna, jer tuče te jadne zlikovce, jer karsonu uvijek probuše šešir. To je najbitnije. I biftek i brdo krompirića. Scenariji su uvijek bili osrednji, a nekad čak i kriminalni ali pošto uvijek ima gore navedenih stvari čitamo ga i dalje.
ma pucanje je u svim bonelijanama,i svi su junaci neranjivi,a zlikovce non stop mlate dok im najboljim ortacima buše šešire...
Ali način na koji se to radi u Teksu je iznad ostalih kaubojaca (i drugih žanrova) - sve to deluje zaista jednostavno,ali najčešće su najbolja rešenja (u ovom slučaju scenariji) ujedno i najprostija.
Ono što meni prija kod Teksa u odnosu na većinu bonelijane je što pomenute priče,ma koliko da (nekima) deluju "osrednje" su lišene infatilnosti i osećaja da čitam štivo za 7-14 godina,što nije slučaj kod dobrog dela SBE edicija (tu pre svega misim na Zagora).
Plus što volim tematiku vesterna.
Daleko je kvalitetom priče Teks od Kena,ali njegovim autorima i nije bila namera stvarati kompleksniji serijal.
On je ono što je amerima betmen.
quote:
Originally posted by VALTER
Takvo što godi talijanskom mentalitetu, bremenitom kompleksima. Dakle to je, a ne što ovaj Ante prdi o kvalitetnim scenarijima (kvalitetni scenariji u Teksu, ha-ha-ha!), razlog popularnosti tog stripa na Apeninima.
drž' se ti Valtere Zagorelog - tu su ti kompetencije za diskusiju zadovoljavajuće - razgovore o Teksu ostavi za one koji se razumeju u gradivo.
|
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 07/01/2019 12:41:45 |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 07/01/2019 : 13:57:44
|
quote:
Originally posted by pcoro
Napomena: novije epizode Teksa su često preduge (ima ih dosta na 330 stranica) pa se razvodne, a uz gore nabrojane dobre klišeje često se uvode i oni loši: ranjavanja i prisluškivanja.
Što se tiče tvrdnje da je Teks za tvrde lkude, to nije do kraja istina - ja sam dosta plašljiv čovjek i baš zato volim čitati štorije o tvdrim junacima koji šamaraju sve redom. Zato mi je Tex zakon, a npr. Tyler Cross mi je super ali ga se pomalo i pribojavam
Ovo retko ko ima muda da prizna na tzv muškim forumima (kao ovaj) 
Ja sam pak emotivac, drage su mi melanholične, tople ljudske priče.
Ali to nema veze s tim što mi se Teks kao serijal ne dopada.
quote:
Ono što meni prija kod Teksa u odnosu na većinu bonelijane je što pomenute priče,ma koliko da (nekima) deluju "osrednje" su lišene infatilnosti i osećaja da čitam štivo za 7-14 godina,što nije slučaj kod dobrog dela SBE edicija (tu pre svega misim na Zagora).
S ovim se slažem. Ali pazi, kada Teks pištoljem izbije iz ruke pušku, pa pištolj pa nož pa prebije lika... to jeste infantilno. Ili ako ne infantilno, onda da upotrebim izraz neubedljivo.
|
|
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 07/01/2019 : 14:02:35
|
quote:
Originally posted by pcoro
Napomena: novije epizode Teksa su često preduge (ima ih dosta na 330 stranica) pa se razvodne, a uz gore nabrojane dobre klišeje često se uvode i oni loši: ranjavanja i prisluškivanja.
E u tom grmu leži zec, meni su pomenuti dobri klišeji - loši.
Mada, razumem one kojima nisu. Nekome je Gručo nezanimljivi debil, meni je jedan od najkuljih likova u svetu stripa, pa nek je stoput kopija pravog Gruča!
I to za razvodnjavanje. na 330 stranica scenarista MORA da ubaci najmanje 3 veća puškaranja. A skoro sva puškaranja su repetitivna. Znači pročitaš 3 epizode od 330 strana, to je 9 dozlaboga repetitivnih, dosadnih scena puškaranja, svaka od po 40-50 strana. Mene to ubije u pojam.
|
|
Edited by - Jocko on 07/01/2019 14:03:07 |
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17819 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 07/01/2019 : 14:06:09
|
Ja sam procitao 4 libelus teksa
330+
Jednog citam vec 20 dana...isto mikija tako...kvalitet je neoaporan...crtez takodjer...brale ali dosadno |
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 07/01/2019 : 14:14:35
|
quote:
Originally posted by zeljko
Ja sam procitao 4 libelus teksa
330+
Jednog citam vec 20 dana...isto mikija tako...kvalitet je neoaporan...crtez takodjer...brale ali dosadno
Ako ne troluješ dokaz si moje tvrdnje 
Pa onda oni razgovori pored vatre. Likovi su u stanju da 40-50 stranica pričaju pored vatre! Što je najgore, ako crtaju Galep ili Leteri, Tici itd, nisu ni nacrtani iz žablje ili ptičje perspektive, već uvek iz iste.
U Kenu ili francuskim BD albumima (Comanche npr.) nema takvih repetitivnosti. Dijalozi su kraći ali pogađaju u suštinu, i mnogo toga se ne kaže nego izvuče iz konteksta, ili odnosa među likovima.
Ko je gledao Jarmuschov film Down by Law (koji je suštinski moderni vestern) zna kako se završava, raskrsnica, Tom Waits kreće levo, onaj dugonja desno. Rastaju se bez ijedne reči, baš onako kako su se i sastali, jer se ne gotive. Fantastična završnica, jednostavna, bez nepotrebnog palamuđenja.
Kada ću takav kul momenat da vidim kod Teksa? Nikad.
|
|
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2281 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 07/01/2019 : 14:20:56
|
Zadnjih godina sam počeo cijeniti Komandanta Marka baš zbog njegove kratkoće i jednostavnosti: znaš što možeš očekivati, to ćeš i dobiti, a ponekad i više. Ne kažem da Teks treba stremiti tome ali mogao bi smanjiti broj stranica nekih priča radi boljeg dojma. Pa da one velike, 300+ priče budu samo za prilike kad se ima što za reći. Ah, pusti snovi..
I još jedna moja preporuka za vrhunskog Teksa: gigant broj 1. Tu je politika šaketanja, pucnjave, razbijanja i pošalica dovedena do vrhunca. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 07/01/2019 : 14:39:28
|
quote:
Originally posted by anto
jocko,jesi li čitao recimo Urotu i Dedvud?
Ne. Da probam to?
Ili nešto drugačije, npr:
Dolina Terora, Patagonija, Lovac na fosile... To mi onako na prvu deluje zanimljivo...
|
|
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 07/01/2019 : 16:23:26
|
quote:
Originally posted by Jocko
quote:
Originally posted by anto
jocko,jesi li čitao recimo Urotu i Dedvud?
Ne. Da probam to?
Ili nešto drugačije, npr:
Dolina Terora, Patagonija, Lovac na fosile... To mi onako na prvu deluje zanimljivo...
Urota,Dedvud,Lovac na fosile,Oklahoma,Zlato juga,Severozapadna teritorija,Nesalomivi - moja preporuka! |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
Hercule Poirot
stripovi.com suradnik
.jpg)
13993 Posts
Member since 28/11/2017 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 08/01/2019 : 15:35:49
|
quote:
Originally posted by anto
Urota,Dedvud,Lovac na fosile,Oklahoma,Zlato juga,Severozapadna teritorija,Nesalomivi - moja preporuka!
O Nesalomivim ne mogu da nađem ništa na netu...
Severozapadna teritorija deluje primamljivo. Daću još šansi Teksu. |
|
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 08/01/2019 : 16:05:12
|
quote:
Originally posted by Jocko
quote:
Originally posted by anto
Urota,Dedvud,Lovac na fosile,Oklahoma,Zlato juga,Severozapadna teritorija,Nesalomivi - moja preporuka!
O Nesalomivim ne mogu da nađem ništa na netu...
Severozapadna teritorija deluje primamljivo. Daću još šansi Teksu.
Nepobjedivi - Ludens 70-72 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38085 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21125 Posts
Member since 29/06/2008 |
|
|
Dexters
Senior Member
Croatia
1526 Posts
Member since 05/08/2018 |
Posted - 09/01/2019 : 00:32:02
|
Čovjek kaže da ne može smisliti Letterija, a vi mu preporučujete Oklahomu hehe.
Jocko, poslušaj mene: Carsonova prošlost, Pokolj u Red Hillu, Wild West Show (opet Letteri), Nepobjedivi, Sedmorica ubojica, Velika invazija. Veoma bitna stvar kod čitanja Texa- nemoj pretjerati, jer brzo dolazi do zasićenja. Strip je monoton, bez mnogo varijacija, baš suprotno od Dylana kojeg možeš čitati svaki dan.
Dakle, Tex je strip za povremeno ubaciti između čitanja ostalih stripova, knjiga itd. Ne razumijem zašto ti Carson nije simpatičan, namjenjen je prvenstveno humoru. Emotivac si? Alfa-mužjaci također za sebe kažu da su emotivci, što misliš o tome? |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13150 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 09/01/2019 : 09:22:07
|
dexter,
a ti si na odvikavanju od rasprava o zagoru, kenu...?
na temi zagor je iskrslo važno pitanje: king traži mobilizaciju i ulazak zagorovaca u supermašinu; kažem, ma ne kažem, nego znam da je to loše, da bi to bilo posrtanje, ali sada treba odlučnosti i vjernosti da se odupre i takvim iskušenjima. treba pokazati da je to što mi imamo na zagoru, da su to borbe u ljubavi, a ne raskol itd.
i da je najveća snaga ovo: sam sebe određivati. to je sloboda: sam sebe odrediti i djelovati prema tom zakonu. a ne pristati na loša pravila drugih, pa i tada kad ti se naizgled čini da ne postižeš to što oni postižu (nekakvi stripovi godine i sl.) |
|
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 09/01/2019 : 11:21:41
|
quote:
Originally posted by Dexters
Čovjek kaže da ne može smisliti Letterija, a vi mu preporučujete Oklahomu hehe.
Jocko, poslušaj mene: Carsonova prošlost, Pokolj u Red Hillu, Wild West Show (opet Letteri), Nepobjedivi, Sedmorica ubojica, Velika invazija. Veoma bitna stvar kod čitanja Texa- nemoj pretjerati, jer brzo dolazi do zasićenja. Strip je monoton, bez mnogo varijacija, baš suprotno od Dylana kojeg možeš čitati svaki dan.
Dakle, Tex je strip za povremeno ubaciti između čitanja ostalih stripova, knjiga itd. Ne razumijem zašto ti Carson nije simpatičan, namjenjen je prvenstveno humoru. Emotivac si? Alfa-mužjaci također za sebe kažu da su emotivci, što misliš o tome?
Hvala na preporukama.
Baš kao što kažeš, nema puno varijacija, za razliku od drugih žanrova (pa i pojedinih vesterna).
Odnos Teksa i Karsona je čudan. Ne mogu da smislim tog lika nikako, nije da je baš odbojan, ali... U startu mi taj aspekt stripa nije seo. Ima Kit simpa fore, kad negativac objašnjava šta se dogodilo a ovaj se ubaci sa: ''dodaj mi rupčić, zaplakaću'' ili ''ako budem imao unuke, pričaću im ovu priču pored logorske vatre!'', ali generalno je skroz promašeno i neduhovito; npr. Etmgosi su Gručovi vicevi jadni, ali dobro svakom svoje.
Teks je alfa-strip, kao i Pcoru ne smeta mi da čitam i gledam takve brutalnije stvari, čak su gotivne (Goodfellas, Scaraface, Mad Max, Breaking Bad, vesterni...), ali više mi se sviđa kenovski nego teksovski pristup. Sad će Stinky reći kako sam naseo na Berardijeve spisateljske zamke
|
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 22/01/2019 : 11:48:58
|
quote:
...bez nepotrebnog palamuđenja.
Kada ću takav kul momenat da vidim kod Teksa? Nikad.
Ima jedna epizoda, TW 676 Oteti djecak, napisao Faracci, izvanredno nacrtao Acciarino... Razbojnik kome su ubili zenu i dete, spasava nekog klinca od ostalih clanova bande. Usput je pomalo vigilante, a Teks i Karson vise dodju kao zacin. I sasvim lep kraj. Dosta neobicno za Teksa.
U poslednje vreme s vremena na vreme iskacu price netipicne za Teksa. Npr, epizoda Jethro! (Mastantuono), pa neki karavan sa zenama... Ima, nije da nema. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Bonelli: zasto ga volim i ne volim
