| Author |
 Topic  |
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
 Posted - 20/09/2019 : 18:03:27
|
A evo i liste epizoda koje će biti ključne za #400:
Ceo Sklavijev kontinuitet (pretpostalvjam samo #1, #25, #43 i #100), #280, sve što je Rekioni pisao od Dubokog svemira, #344, #346, #377, #384 |
 |
|
|
Barker
Advanced Member
Fyro Macedonia
4651 Posts
Member since 10/10/2003 |
Posted - 20/09/2019 : 18:58:50
|
I, izgleda da ste bili u pravu od samog pocetka! :O
Nula, sarghan, (ostali), :aplauzi: :hail: |
Bistro i duboko nebo utociste pruza! |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/09/2019 : 22:01:26
|
quote:
Originally posted by Nula
Tek sad primećujem ovo 
Možda je to iz perioda kad je #400 trebalo da bude epizoda u kojoj se pojavljuje Mater Morbi.
E zbog scene skoka iz gornje scene sam se iz nekog razloga sjetio skoka iz Dubokog svemira i Ghosta kao potencijalnog dijela, ali tek sad uočavam sličnost/kontrastnost postavke između Johna i futurističnog Dylana.
A što se tiče teorije, i dalje ju više doživljavam kao nategnutu verziju smišljenu iz zabave i ne očekujem da se ostvari...
To jest, vjerovati ću kad vidim. Ili možda bolje, vidjet ću kad povjerujem  |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 20/09/2019 : 22:30:17
|
quote:
Originally posted by Nula
I tek sad primećujem da se u #1 muž od Sybil zove John.
I plav je.
Plus ova scena iz #401;
Plus ona Sarghanova teorija;
Možda, ali samo možda
 |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/09/2019 : 22:37:05
|
Mene u zadnje vrijeme najviše zanima ZAŠTO se Dylanov logo u ciklusu meteora baš tako lomi. Imao je i Dragonero "lomljenje" logoa kod jedne prijelomne točke u serijalu, no tamo je samo vanjski obrub uništen. Ovdje, kao da se uništava CIJELI logo. Cijelo ime. Dio mene se nada kako moja (nerealna i nadasve nategnuta) teorija o idućem glavnom liku i promjeni loga u John Ghost nije točna, no trenutno ne vidim cilj da se logo urušava baš na taj način. Osim kompletnog renoviranja loga, jel.
|
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 20/09/2019 : 22:57:30
|
E, da, pre neki dan sam pročitao u Horror Postu na fejsu jedan komentar (kao odgovor na neko pitanje vezano za post #400) koji glasi: quote:
Moguće je da će biti Klon saga, pravi Dilan će se vratiti i biće plavokos.
Taj komentar se nije dublje diskutovao, ali je interesantno videti da se ta teorija vrti još negde.
Rekioni na pitanje o menjanju logoa kaže samo quote:
Možda
|
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/09/2019 : 23:00:48
|
quote:
Originally posted by Nula
quote:
Originally posted by Nula
I tek sad primećujem da se u #1 muž od Sybil zove John.
I plav je.
Ne znam koliko je ovo reprezentativno, ali ovo je verzija iz Republicinog kolor izdanja. Mada, mislim da nije nužno "službena" boja po odluci uredništva, već kako su u Republici mislili da je najbolje.
quote:
Originally posted by Nula
Plus ova scena iz #401;
Ustvari, ovo gore mi je prvo palo na pamet kad sam vidio kuću iz donje table, ali sada vidim da nije toliko slična.
quote:
Originally posted by Nula
quote:
Originally posted by Nula
Možda, ali samo možda
I hope not |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 20/09/2019 : 23:16:19
|
Rrobe je potvrdio da to nije kuća iz #1 već iz Dubokog svemira.
Takođe ju je opisao kao kuća u kojoj žive Solarisi, iako se ja ne sećam te imenice iz prethodnih brojeva. |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 20/09/2019 : 23:28:57
|
quote:
Originally posted by Sarghan
Ne znam koliko je ovo reprezentativno, ali ovo je verzija iz Republicinog kolor izdanja. Mada, mislim da nije nužno "službena" boja po odluci uredništva, već kako su u Republici mislili da je najbolje.
Evo i 'Rekionijeve' verzije istog lika iz Nove zore živih mrtvaca
 |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/09/2019 : 23:32:28
|
Rrobe malo previše "spojla" po mom ukusu. To mu se na kraju može odbiti od glavu jer će konačni dojam nakon čitanja biti slabiji nego kad ne bi znali sve te stvari.
Mislim, AKO se ijedna od ovih teorija ostvari, nećemo biti toliko iznenađeni time. Iako sam svoju teoriju složio na temelju prvog narativnog niza + #361, ova druga nategnuta verzija je kombinirala sve "najave" i poznate činjenice kojima je Rrobe hypeao o broju 400. Po meni, takve stvari kvare konačni utisak, ali i stavljaju prevelika očekivanja koja na kraju dovode do slabijeg prijema konačnog proizdova...proizvoda koji bi možda faktorom iznenađenja (čak i naizgled najmanje beznačajnih i mogućih spoilera) doveli do potencijalnog oduševljenja tim dojmom.
Samo zamislite kako bi se osjećali da dođete do ove gornje table iz #400 bez da ste prethodno znali da će taj broj biti povezan sa Dubokim svemirom. NIGDJE tijekom Recchionijeve ere nije bilo naznaka tome. NIKADA ne bi uspijeli to povezati da Rrobe nije bacio hint u tom smjeru. NIKADA ne bi stvorili sve ove (sad već potencijalno točne) teorije... Ali zamislite samo koliko bi to bio mindblown kad bi nakon prvog čitanja #400 ponovnim čitanjem kroz ranije brojeve vidjeli da je sve to odmah bilo planirano. Sve te sitne detalje, sve sitne aluzije, itd... Osobno smatram kako se upravo na tom faktoru iznenađenja i NE davanju nikakvih naznaka o konačnom cilju doveli do uspjeha dektetivskih priča i žanra (osobito Doyleov Holmes i Christiein Poirot), pa čak i nekih najboljih Dylanovih priča.
U ovom pogledu, sve te najave i teaseri (iako očigledno imaju svrhu marketinške narave) mogu više naštetiti nego pomoći serijalu Dylanovog tipa. Mada opet, takav je današnji biznis i mislim da je Rrobeu ipak važnije ostvariti bolju prodaju zahvaljujući tog hypea nego da mu priča proba steći uspjeh Mater Morbi. To jest, njegovi teaseri mi više djeluju kao "izlika" i unaprijed smišljeno pravdanje za slučaj da konačni prijem bude loš. U slučaju da bude dobar, nikome ništa. |
Edited by - Sarghan on 20/09/2019 23:33:17 |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 20/09/2019 : 23:42:14
|
Slažem se.
Jedino ako Rrobe igra na to da ta veza sa Dubokim svemirom i nije neko veliko iznenađenje, odnosno, još nije dao naznake o ovome:
quote:
Originally posted by Zox
Meni se, recimo, ne svidja cijela prica oko meta-stripa. Ono, da se autor pojavljuje u stripu, da se rusi cetvrti zid i tako dalje. Ako se i vama ne svidja to, broj 400 cete mrziti :)
A mi sada znamo i za to. ¯\_(ツ)_/¯ |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 20/09/2019 : 23:47:11
|
quote:
Originally posted by Nula
Slažem se.
Jedino ako Rrobe igra na to da ta veza sa Dubokim svemirom i nije neko veliko iznenađenje,
Sada više nije. Ali bila bi znatno veća od ovog što je Zox spomenuo. Upravo iz razloga što je ovo prvo razasuto po raznim pričama njegove ere, dok ovaj meta dio (vjerojatno?) nije toliko (gotovo uopće) provlačen kroz priče od Dubokog svemira. Heck, JEDINO ako je to donekle povezano sa cjelokupnim dosadašnjim kontinuitetom kojeg je Rrobe stvarao, ali to trenutno ne vidim...
|
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 21/09/2019 : 00:12:50
|
| Da, biće interesantno videti na koji način su te meta scene implementirane. Ja se nadam da je Rrobe objavio baš tu tablu samo da pokaže kako je istina da će #400 imati veze sa Dubokim svemirom, (kako je davno najavio) i da će na tome da stane. I sam je rekao kako je morao da odbaci prvobitnu ideju o Mater Morbi jer se 'u #400 već dešava previše stvari' (to naravno ne odbacuje mogućnost pominjanja Mater Morbi ili neke kratke scene). Mogu samo da pretpostavim da će biti mnogo povezanosti i sa ostalim epizodama nakon Dubokog svemira. Ali to što si rekao stoji. Ostaje jedino da vidimo da li, i kakva iznenađenja se kriju u tom 'mnoštvu stvari koje se događaju u #400'. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9409 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 21/09/2019 : 10:15:14
|
| Da, #400 je trebala biti Mater Triumphant. Nisam potpuno siguran da neće biti bar malo vezano na tu priču. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Zox
Senior Member
1183 Posts
Member since 04/06/2002 |
Posted - 21/09/2019 : 11:33:45
|
quote:
Originally posted by Nula
Rrobe je potvrdio da to nije kuća iz #1 već iz Dubokog svemira.
Takođe ju je opisao kao kuća u kojoj žive Solarisi, iako se ja ne sećam te imenice iz prethodnih brojeva.
mislio je na film od Tarkovskog. |
|
|
|
Zox
Senior Member
1183 Posts
Member since 04/06/2002 |
Posted - 21/09/2019 : 11:38:03
|
quote:
Originally posted by Sarghan
Rrobe malo previše "spojla" po mom ukusu. To mu se na kraju može odbiti od glavu jer će konačni dojam nakon čitanja biti slabiji nego kad ne bi znali sve te stvari.
Neki dan je objavio "kriptican" post pitajuci da li da objavi major spoiler zbog kojeg ce sve novine objaviti clanak i napraviti ogromnu reklamu. Najgore od svega, jedno 80 posto ljudi je reklo da to slobodno uradi. |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 21/09/2019 : 12:38:03
|
Razočaravajuće. Po meni, to je još jedan dokaz da mu je više stalo do reklame i brojki prodanih primjeraka (što mu, ruku na srce, ne mogu zamjeriti zbog vremena u kojima živimo) nego da jedna njegova priča, ako je doista toliko dobra kao što kaže, ponovno izazove Mater morbi efekt i stekne takav status. Najviše me smeta u svemu tome što bi takav efekt mogao izazvati i bez takvog "spoiler hype" marketinga (vidjeli smo kakve je izvanrednu kvalitetu priča sposoban isporučiti, osobito prije preporoda) kao što to rade većina iznadprosječno kvalitetnih autora diljem svijeta (od aktualnih, na prvu mi pada na pamet autor AoT-a ili završetak Walking Deada). Po meni, time si umanjuje "veličinu" kao autor. Opet, dio mene ga ne može kriviti jer je trenutno na takvoj poziciji koja zahtjeva što bolje rezultate, no drugi dio mene smatra kako je ipak njegova krivica što se odlučio na takav "lakši" i ziheraškiji pristup u pogledu prodaje i marketinga.
Realno, ako objavi taj ogromni spoiler zbog kojeg će sve novine objaviti članak, time će samo podići prodaju narednih nekoliko brojeva do #400 (što mu je, vjerojatno i glavni cilj s objavom tog spoilera). Ali realno, zar se to također ne bi dogodilo (možda čak i u većoj mjeri poduprjeto većim brojem fanova koji će pročitati taj spoiler) i nakon objave broja 400? Zar se tom objavom u novinama potencijano neće "spoilati" onom dijelu čitatelja koji redovno prate Dylana, ali ne prate toliko pobožno sve sitne detalje, autore i nagovještaje? Ili još gore, onima koji, poput našeg područja, nisu ni blizu tim brojevima? Što više razmišljam o tome, ne mogu se oteti dojmu kako je to lakši i ziheraškiji put, ponajviše što primjeri diljem svijeta pokazuju kako se u istoj industriji može postići jednako uspješni pothvati i bez spoiler hype marketinga. A u serijalu poput Dylana, takav pristup bi, neovisno o prodajnim rezultatima, mogao više štetiti nego koristiti.
|
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 21/09/2019 : 12:46:38
|
Da, bukvalno je postavio pitanje o ovome što je Sarghan pisao: Da li da napravi ogromnu reklamu u kojoj će biti otkriven twist, samim tim će svi pričati o DD i novi čitaoci će biti privučeni, ili da sačuva taj twist i iznenadi postojeće čitaoce.
U komentarima je rekao da naginje ka prvoj varijanti, jer želi da DD bude u centru pažnje, da se proda više, itd. On ima i neku svoju teoriju spojlera, tako da po njegovom mišljenju (a i mnogih drugih, koliko vidim) taj spojler bi samo izazvao veće interesovanje i kod novih i kod starih čitalaca.
Evo poslednjeg dela teksta (paralela sa Supermenom):
You have a story in your hand in which Superman dies. If you send it to journalists, the whole national press will talk about it, but everyone will know that in that story, in the end, Superman dies. If you don't send it to journalists, readers will only find out by reading it. In the first case, sell more to people who are curious about Superman, in the second, make more impression on your readers. |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 21/09/2019 : 12:52:50
|
quote:
Originally posted by Sarghan
i nakon objave broja 400
Fanovi su već u hajpu, pa pretpostavljam da će većina nabaviti svoj primerak što pre. Mislim da bi taj glavni marketing mogao početi jedno nedelju-dve nakon izlaska broja #400?
Situaciju otežava to što i #399 i #400 izlaze na Lucca. |
Edited by - Nula on 21/09/2019 12:57:54 |
|
|
|
Sarghan
stripovi.com suradnik
Croatia
1800 Posts
Member since 26/01/2011 |
Posted - 21/09/2019 : 14:33:40
|
quote:
Originally posted by Nula
Da, bukvalno je postavio pitanje o ovome što je Sarghan pisao: Da li da napravi ogromnu reklamu u kojoj će biti otkriven twist, samim tim će svi pričati o DD i novi čitaoci će biti privučeni, ili da sačuva taj twist i iznenadi postojeće čitaoce.
Ovo boladno je ono zbog čega mi je pao u očima.
Ima jedan citat koji sam jedno davno čuo i koji sam uvijek povezivao sa "profesionalcima". Glasi nekako ovako:
"Listen to your audience, but don't always listen what they want."
U suštini, Recchioni ovdje doslovno pita fanove za mišljenje što da radi. U redu, možda ih neće poslušati i na kraju će ići po svom, ali činjenica što pita fanove što misle o tome (to jest, što žele) mi smanjuje njegov kredibilitet kao urednik. Ono, uvijek možeš iz komentara po internetu iščitati što fanovi žele, ne moraš ih dodatno ispitivati o tome (a da ne spominjem što Burattini zadnjih godina radi sa talijanskim fanovima Zagora u tom pogledu).
Ne volim povlačiti paralele sa Sclavijem jer je to posve drugačije razdoblje, ali sjetimo se broja #100. Sclavi je sigurno na ovaj način mogao čuti dojmove fanova o tome što misle i žele. Ipak, siguran sam kako nitko od njih nije htio ono što smo dobili u #100. U tom pogledu, Sclavi je išao k tome kako je to od početka (ili kad već) zamislio. U redu, Sclavi nikada nije bio komunikativan sa fanovima, ali se u tom postupku u određenoj mjeri vidi i profesionalnost u odnosu/odmaku od fanova i njihovih zahtjeva.
quote:
Originally posted by Nula
quote:
Originally posted by Sarghan
i nakon objave broja 400
Fanovi su već u hajpu, pa pretpostavljam da će većina nabaviti svoj primerak što pre. Mislim da bi taj glavni marketing mogao početi jedno nedelju-dve nakon izlaska broja #400?
Točno, već su u hajpu i ionako će to nabaviti čak i bez ovih zadnjih spoiler-hype marketinških poteza. Ipak, caka je što on tim potezom pokušava povećati i prodaju brojeva koji mu prethodne, kao i što želi što bolju prodaju broja #400 već prvog dana.
Da se o tome šutilo i da je #400 izašao na kioske bez ikakvih znanja o većim spoilerima, tek po izlasku #400 bi izašli ti članci (dok je broj još uvijek na kioscima!) i tad bi također krenula navala koju Recchioni sada pokušava prijevremeno pokrenuti.
Objava tog velikog spoilera radi reklame bi jedino imalo smisla kada bi SBE imao prednarudžbe za naredne brojeve ili, u ovom konkretnom slučaju, da poboljšaju prodaju brojeva 399 i 400 na Lucci. U svakom slučaju, razlozi su čisto prodajni što je, po meni, čisto u redu za današnje standarde i vremenima u kojima živimo, no SAMO ako se time ne ošteti ona veća i vjernija skupina Dylanovih čitatelja koji redovno prate najnovije brojeve, ali ne nužno i sve behind-the-scene najave i eksluzivne detalje.
|
Edited by - Sarghan on 21/09/2019 14:34:14 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9409 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 21/09/2019 : 20:18:35
|
Nemojmo se zavaravati, Rrobe nije ništa pitao publiku, on je već odlučio. Mooožda se uredništvo ne slaže s tim pa mu treba prevega. Dosad ste već shvatili, on je pravi stripovski zlikovac i mora pokazati koliko je pametan.
Zbog toga i spoileri (koji kao nisu). |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 22/09/2019 : 01:14:14
|
Btw, nisam pročitao ovu epizodu, ali nakon što je Rekioni spomenuo da će Ukus vode i ova imati veze sa #400, možda i pročitam, iako su ocene vrlo niske. Ali ova naslovnica sa već poznatim pipcima...
Pročitao sam neke komentare, zapao mi je za oko jedan koji priču opisuje ovako: Zbogom, inspektore Blok, Blok ode, ali ne ode, ...i u prah ćeš se vratiti, Dilan izgubi stan, ali ga ne izgubi, ovde Dilan izgubi Bubu, ali je ne izgubi.
Tako da je ovo verovatno samo još jedna u nizu 'promena' i verovatno opet Ghost vuče konce.
 |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9409 Posts
Member since 29/03/2004 |
|
|
Nula
Junior Member
415 Posts
Member since 13/05/2019 |
Posted - 22/09/2019 : 17:41:01
|
| Pročitao sam neke recenzije u kojima piše da je u obe epizode glavni negativac ostao neotkriven, tako da će se verovatno na to odgovoriti u #400. |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11872 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 23/09/2019 : 23:42:42
|
| Meni je Okus vode bio skroz dobar i dobra fora od price. Secam se i da glavni negativac nije otkriven. Cudno da ce to tek u #400 razresiti. |
|
|
|
Topic |
|
Dylan Dog 2.0. [pregled i diskusije novih epizoda]
