| Author |
 Topic  |
|
Zula
Senior Member
1064 Posts
Member since 07/10/2015 |
 Posted - 12/12/2018 : 13:27:06
|
Ja, Francois Villon
Reži, spali, siluj, visi, bodi, jecaj, laži, svuci, ubij, kradi, moli, slomi,… i o svemu pjevaj.
Uznemirujuće. Sve lijepo posloženo, dobro vođeno, zanimljiva slika nekog drugog vremena, izvrsno nacrtano i zaogrnuto Villonovim pjesmama… Ali uznemirujuće.
Vjerojatno je roman koji je poslužio kao predložak stripa sličnog sadržaja, no ovo nije strip tipa, opusti se i čitaj sa smiješkom u očima. Možda ima više mrtvih, ranjenih i povrijeđenih u drugim pročitanim stripovima, ali ovdje me to više dodirnulo (a možda sam i ostario). Autor se potrudio da me u svakom odlomku emocionalno uključi, a emocija ima svakakvih. Još pod dojmom, čini mi se vrlo dobar i svakako ne običan strip.
Ocjena: jako visoka/10 - za strip i sve što sam prošao kroz njega, iako još ne znam jesam li zbog toga sretan.
|
 |
|
|
Jocko
stripovi.com suradnik
Serbia
1138 Posts
Member since 22/11/2016 |
Posted - 12/12/2018 : 16:20:22
|
+1 za utisak Zula
Ovaj strip mi deluje kao, što kaže Anto, masthevuša. Crtežom i tematikom skroz po mojoj meri. 20+ eur nije malo ali reklo bi se da vredi. |
|
|
|
|
udarnik007
Senior Member
Croatia
1122 Posts
Member since 21/10/2013 |
Posted - 27/12/2018 : 22:16:11
|
Molitva Francois Villona
Dok Zemlja jos se krece
I postoji njezin sjaj
Ono sto netko nema, Ti mu to, Gospode, daj!
Mudromu podaj glavu, plasljivom konja — da krene,
Sretniku daruj novca...
I — ne zaboravi mene!
Dok Zemlja jos se vrti — Gospode, Tvoja je vlast
Onome tko vlasti tezi, nek mu bude u slast;
Tko drugome ne krati novca, nek predahnu oci mu snene,
Kainu kajanje daruj...
I — ne zaboravi mene!
Vjerujem u Tvoju mudrost i Svemoci poznajem sjaj,
Kao sto ubijen vojnik u vjecni vjeruje raj;
Kao sto vjeruje uho u tihog Tvog govora sum,
Ko covjek sto vjeruje srcem, a djela mu ne shvaca um.
Gospode, moj Boze, zelenooki moj,
Dok Zemlja jos se vrti i sve to cudno je njoj;
I dok jos vremena ima i vatre da je pokrene
Svakomu ponesto daruj...
I — ne zaboravi mene!
Koji lik je bio taj Villon!!!
Nisam znao mnogo o njemu (tek da je postojao)
a sad vidim da mu je zivot, bar ono sto se zna,
bio sve samo ne normalan.
Volio bih se docepati zbirke njegovih djela.
O samom stripu sve naj, crtez odlican!
|
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7337 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
udarnik007
Senior Member
Croatia
1122 Posts
Member since 21/10/2013 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
.jpg)
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 29/12/2018 : 20:26:31
|
| ... kud baš ... a imasmo primjerak te knjige u knjižnici i maznili su nam ju ;o/ |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
Kerempir
Senior Member
1608 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 17/01/2019 : 08:47:07
|
Meni je ovo bilo dosadno. Strip je dobro nacrtan, lijepo je podijeljen na poglavlja, počeo je tako obećavajuće, sa surovim prikazom srednjovjekovne Francuske. a onda... dosada, dosada i pitanje kada će više kraj?
Nije mi jasna motivacija glavnog lika, nije mi jasna motivacija ljudi koji ga štite (jer kao ima smisao za pjesme) i zbog toga stradavaju, nije mi jasan smisao stripa..  |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47275 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/01/2019 : 11:00:45
|
Hm,po komentarima ostavljam ovo za idući put. U preview me se jedino dojmilo kad se mali upiša po popu. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3296 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 18/01/2019 : 13:47:02
|
quote:
Originally posted by lwood
Hm,po komentarima ostavljam ovo za idući put.
Misliš čitao si jedino komentar iznad svog  |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47275 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 18/01/2019 : 19:14:15
|
| Ne. pročitah sve. Pričekat će. |
depresivni iskompleksirani primitivac i nadrkana budala kojeg financira stari i koji sa skoro 50 godina nema ni žene ni posla.Pa naravno da je ljut na sve, a narocito na one koji su uspješni.
Jbga Lwoode nisam ti ja kriv kaj nisi uspio u životu |
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10264 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 18/01/2019 : 21:41:47
|
quote:
Originally posted by Kerempir
Meni je ovo bilo dosadno. Strip je dobro nacrtan, lijepo je podijeljen na poglavlja, počeo je tako obećavajuće, sa surovim prikazom srednjovjekovne Francuske. a onda... dosada, dosada i pitanje kada će više kraj?
Nije mi jasna motivacija glavnog lika, nije mi jasna motivacija ljudi koji ga štite (jer kao ima smisao za pjesme) i zbog toga stradavaju, nije mi jasan smisao stripa..
Nisan ništa pisa o ovome stripu jer nisan ima pojma šta da napišen. Jednostavno san zaključija da budući nisan poetska duša ja ovo djelo ne razumin, a onda nema smisla da filozofiran.
Ali sviđa mi se tvoj upis i praktički je preslik mojih dojmova i vidin da upitnici koji su mi ostali nakon čitanja muče i tebe.
Crtež odličan, početak priče sa recepton za paštetu i pripadajuća kazna za recept majstora pomalo šokantna, i do tada je sve mirisalo na dobro. Nakon toga sve nekako dosadno i isforsirano. Upravo ovako kako pišeš. Nejasna mi je motivacija likova, priča mi je poprilično šuplja, a glavni lik mi ni u jednome trenutku nije ostavlja dojam neke osobito važne i priznate osobe. Lokalni jebivjetar i pijanac sa dozvolon da radi šta oće, i ni u jednome trenutku mi nije bilo jasno čime je zaslužija status djeteta lokalnog HDZovog šerifa.
Iako očito nisan u potpunosti razumija ovo djelo jer poeziju razumin ka kineski jezik, ima mi nešto privlačno u ovome stripu. Je li to atmosfera vremena u kojen se strip dešava, ili crtež koji je stvarno odličan, neznan.
7/10, ali od ovoga san očekiva više.
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7337 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10264 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 18/01/2019 : 22:05:25
|
quote:
Originally posted by Shaner
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
7/10, ali od ovoga san očekiva više.
Kako mislis ocekivao si vise? Pa sta nisi vidio da ga hvalim? 
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Kerempir
Senior Member
1608 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 19/01/2019 : 09:48:13
|
To što si rekao:
quote:
Originally posted by NESVRSTANINejasna mi je motivacija likova, priča mi je poprilično šuplja, a glavni lik mi ni u jednome trenutku nije ostavlja dojam neke osobito važne i priznate osobe. Lokalni jebivjetar i pijanac sa dozvolon da radi šta oće, i ni u jednome trenutku mi nije bilo jasno čime je zaslužija status djeteta lokalnog HDZovog šerifa.
Nemam ništa protiv priče o jebivjetru, ali da je to barem bilo smisleno. Pročitao u jednom navratu jer sam mislio sad će uslijediti ono zbog čega svi hvale strip, inače bih stalno prekidao, kad ono šljus. Na skali do 5, ja bih dao čistu dvojku zbog same priče, možda malo nategnuo prema 3 samo zbog atmosfere i priče. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10395 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 19/01/2019 : 23:38:52
|
Crtež i boje zaslužuju čistu desetku. Toliko je to dobro, da i dalje razmišljam o kupnji ove knjige.
Što reći o priči?
Prije svega čini se da dosta toga ne odgovara onom malom broju poznatih činjenica o Villonu, iako u tome i ne vidim neki problem.
Ono što mi se ne sviđa je glavni lik u stripu. Jedna gadna gnjida, sebičnjak bez granica, smeće bez najmanje doze empatije i ičega ljudskog, dno dna. Pojma nemam da li je Villon bio takav jer je teško ostvariti takvo "savršenstvo", kao da je neka vrst Jokera Srednjeg vijeka.
Zapravo jedino „plemenito“ što je napravio je bilo kada je (tako se bar daje naslutiti) dao guze profesoru kako bi se njegov skrbnik pustio na slobodu.
No, ni drugi likovi gotovo da nemaju ništa čime bi se mogli pohvaliti. Možda samo neke Villonove žrtve, da ne spominjem što je napravio svojoj djevojci.
Kao što je napisao Kerempir nije jasna motivacija glavnog lika, niti motivacija ljudi koji ga štite, pa samim tim ni samog stripa.
Taj izostanak bilo kakvog oblika savjesti, sućuti i samilosti kod glavnog lika se u nekim osvrtima predstavlja kao postignuće neograničene slobode kakvoj bi se valjda trebalo težiti. Tipa: Nabavi pištolj i pucaj, a usput čini sve moguće gadarije kako ti se prohtije, ali već sam pisao svoje mišljenje o takvim stripovima koji se izgleda sviđaju ne malom broju forumaša. Kao da pate što nisu i sami ostvarili takvu razinu "slobode" pa se dive nesputanom duhu.
A možda je moja odbojnost prema glavnom liku samo posljedica mog krivog odgoja i moje naivnosti (koju su mi rekli da posjedujem u procjenjivanju ljudi). |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 19/01/2019 : 23:42:44
|
| ma, kao i kod arapina, cenis ljude iz udobne zapadne fotelje. ovako je bilo nekad, nikakvi vitezi sto spasavaju svet od zmaja i slicno |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
boddhisatva
Senior Member
Croatia
1315 Posts
Member since 08/01/2013 |
Posted - 20/01/2019 : 00:00:32
|
quote:
Originally posted by kasper
ovaj strip bih debelo preporucio svima koji su davno ostavili dzeremaju i slicne
upravo kupio ...
apropos Jeremiaha - kod mene je rasprodaja istoga na mojim aukcijama |
Pike Bishop: Let's go!
Lyle Gorch: Why not? |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/01/2019 : 00:17:53
|
eh, prodajes dzeremaju, a mucenik ima tako jasnu motivaciju + je pozitivac.
nego, sad kad neko kaze da mu se svidja teksaski masakr, ima da ga pitam kako moze da mu se svidja to sto se radi u onoj kuci . i da objasni motive sta pokrece te ljude sto su tamo |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10395 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 20/01/2019 : 00:26:27
|
quote:
Originally posted by kasper
ma, kao i kod arapina, cenis ljude iz udobne zapadne fotelje. ovako je bilo nekad, nikakvi vitezi sto spasavaju svet od zmaja i slicno
Bit će da je u pitanju generacijski jaz .
P.S. Nisu svi zmajevi zli. Vidi Zmaju. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10895 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 20/01/2019 : 00:28:01
|
a meni su zmajevi super, jedva cekam da spale kakvoga viteza
ima sad tu neki lep niz istorijskih stripova, tornjevi boa morija (nekako je ovo herman izgurao), ovo, druzina od sumraka, 7 zivota kobca, isak pirat, noseni vetrom |
Edited by - kasper on 20/01/2019 00:34:55 |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10395 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 20/01/2019 : 00:47:14
|
quote:
Originally posted by kasper
a meni su zmajevi super, jedva cekam da spale kakvoga viteza
Baš si "zagoreo" .
quote:
Originally posted by kasper
ima sad tu neki lep niz istorijskih stripova, tornjevi boa morija (nekako je ovo herman izgurao), ovo, druzina od sumraka, 7 zivota kobca, isak pirat, noseni vetrom
Imam ih sve osim "ovoga".
|
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10264 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 20/01/2019 : 01:17:27
|
quote:
Originally posted by Peyo
Crtež i boje zaslužuju čistu desetku. Toliko je to dobro, da i dalje razmišljam o kupnji ove knjige.
Što reći o priči?
Prije svega čini se da dosta toga ne odgovara onom malom broju poznatih činjenica o Villonu, iako u tome i ne vidim neki problem.
Ono što mi se ne sviđa je glavni lik u stripu. Jedna gadna gnjida, sebičnjak bez granica, smeće bez najmanje doze empatije i ičega ljudskog, dno dna. Pojma nemam da li je Villon bio takav jer je teško ostvariti takvo "savršenstvo", kao da je neka vrst Jokera Srednjeg vijeka.
Zapravo jedino „plemenito“ što je napravio je bilo kada je (tako se bar daje naslutiti) dao guze profesoru kako bi se njegov skrbnik pustio na slobodu.
No, ni drugi likovi gotovo da nemaju ništa čime bi se mogli pohvaliti. Možda samo neke Villonove žrtve, da ne spominjem što je napravio svojoj djevojci.
Kao što je napisao Kerempir nije jasna motivacija glavnog lika, niti motivacija ljudi koji ga štite, pa samim tim ni samog stripa.
Taj izostanak bilo kakvog oblika savjesti, sućuti i samilosti kod glavnog lika se u nekim osvrtima predstavlja kao postignuće neograničene slobode kakvoj bi se valjda trebalo težiti. Tipa: Nabavi pištolj i pucaj, a usput čini sve moguće gadarije kako ti se prohtije, ali već sam pisao svoje mišljenje o takvim stripovima koji se izgleda sviđaju ne malom broju forumaša. Kao da pate što nisu i sami ostvarili takvu razinu "slobode" pa se dive nesputanom duhu.
A možda je moja odbojnost prema glavnom liku samo posljedica mog krivog odgoja i moje naivnosti (koju su mi rekli da posjedujem u procjenjivanju ljudi).
Zašto bi se tribalo poistovjetit sa glavnin likon da bi nan strip bija dobar? Pa ne znači valjda da ako mi je dobar "Neću umrijeti kao lovina" iman skrivenu potribu uzet kalaš i rešetat? Pa valjda je svakome baren donekle prisebnome jasno da je glavni lik psihopata.
Ali Villon mi je drugačiji. Evo recimo da moran opisat Villona sa jednon riči, to bi bilo da izvineš "šupak". Recimo da mi je najsličniji lik ovome nesretniku pirat Isak.
|
Doli sve stranke!!!
Živili naši dušmani!!! |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10395 Posts
Member since 28/10/2005 |
Posted - 20/01/2019 : 11:38:29
|
quote:
Originally posted by NESVRSTANI
Zašto bi se tribalo poistovjetit sa glavnin likon da bi nan strip bija dobar? Pa ne znači valjda da ako mi je dobar "Neću umrijeti kao lovina" iman skrivenu potribu uzet kalaš i rešetat? Pa valjda je svakome baren donekle prisebnome jasno da je glavni lik psihopata.
Ali Villon mi je drugačiji. Evo recimo da moran opisat Villona sa jednon riči, to bi bilo da izvineš "šupak". Recimo da mi je najsličniji lik ovome nesretniku pirat Isak.
U pravu si u oba slučaja i zaista se mogao steći takav dojam da na temelju toga sudim strip.
To je iz razloga što na svaki strip gledam kolekcionarski, odnosno da li ga želim u svojoj kolekciji, a to znači da li ga ponovo želim čitati i/ili uživati u crtežu.
Lovinu ne trebam ni u snu, dok me Villon privlači crtežom i nešto bolji mi je scenarij, ali mi je lik toliko gadan da me time odbija.
S druge strane po mom sudu i ukusu oba stripa imaju tanak i nedorečen scenarij, dosta plošni prikaz likova bez dovoljno dubine i objašnjenja njihove motivacije (opet Lovina prednjači). Također me i odbija što u oba stripa gotovo da nema ničeg pozitivnog što je nekima razlog za veselje i oduševljenje: Što gadnije to bolje, slurp, mljac, odbaci sva ograničenja, ubijaj po volji, nek se glave kotrljaju i time budi cool.
Nisam za zabrane, ali ne znam koliko je ovo lektira za mlađe uzraste jer su takvi stripovi dostupni i najmlađima. |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29431 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka 121 Ja, Francois Villon
