| Author |
 Topic  |
|
Markos
Webmaster
Croatia
29397 Posts
Member since 27/08/2001 |
 Posted - 10/11/2018 : 09:26:40
|
Svako toliko pojave se scenarist i crtač čija suradnja proizvede nešto čarobno. Jeph Loeb i Jim Lee upravo su takva kombinacija, a njihov je svježi pristup na mjesečnim pustolovinama legendarnog Batmana izazvao jednoglasno oduševljenje fanova te istovremeno nedostižnu prodaju.
Ali nisu samo ova dva velika imena doprinijela tome. Nego i priča koju su odlučili ispričati. Iako se sama priča rijetko odvaja od fokusa na Batmanu, to je istovremeno priča o Muku, čovjeku koji točno zna u koji živac treba dirnuti ne bi li Mračnom Vitezu zakomplicirao život. Muk stiže u Gotham i istog trena krene vući konce, kojima čini da svi ti groteskni zlikovci čine njegovu volju. Svi osim Catwoman, koja se odjednom nađe sve više uvučenom u Batmanov privatni život.
Stari će odnosi biti preispitani, nastat će novi savezi, no Batman će ostati u centru, a svakim se poglavljem Muk sve više približava svojoj osveti – dugu koji je godinama čekao na naplatu.
Batman 6 • Muk • 384 stranica • Kolor • 212 x 320 mm • Tvrdi uvez • Scenarij Jeph Loeb • Crtež Jim Lee • Prijevod Robert Solanović • Lektura i redaktura Josip Sršen • Dizajn Melina Mikulić • Datum objavljivanja 10.11.2018. • Cijena 300 Kn
http://www.fibra.hr/katalog/izdanja/batman-6-muk/529/
|
Trouble will find me |
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4812 Posts
Member since 26/12/2009 |
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4812 Posts
Member since 26/12/2009 |
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 10/11/2018 : 10:21:42
|
Reče Djole davne 2005. godine:   
" Ova nazovi priča nije vredna čitanja ni u skenu, a kamoli davanja para za sveske, ili, ne dao Bog, za HC." |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
 |
|
|
delboj
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
17053 Posts
Member since 01/03/2004 |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26863 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
ivanl
Advanced Member
Croatia
15789 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
don_draper
Advanced Member
4380 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 10/11/2018 : 11:59:37
|
Dobar odabir dosadasnjih naslova u Batman biblioteci
Da nema one 2.polovice Mracnog viteza bilo bi skoro pa perfektno |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
mike
Senior Member
Slovenia
2853 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
ivke80
New Member
199 Posts
Member since 24/06/2017 |
Posted - 13/12/2018 : 21:44:12
|
Dobar Batman. Priča na slican kalup kao i druge dvije objavljene od Loeba ali mi se čini da je Muk malo citljiviji, da se malo laksim tempom i nenametljivije ubacuju novi likovi, takodjer dio sa Harley Quinn i Supermanom mi je jako dobar, bas fora. Ja sam već na pola stripa pretpostavljao tko je ozivio ali dobro, to je takav tip stripa, tko voli neće mu smetati.
Story telling mi je u prvoj epizodi, dvije bio užas, sa tim close upovima u dugim panelima i općenito tim panelima crtanim iz nekih čudnih kuteva a koji su - pretpostavljam - trebali doprinijeti nekoj spektakularnost i privući publiku obzirom da je izlazio u svescicama, no kako strip odmiče Lee se valjda opušta i to postaje sve bolje i bolje. Crtež je dobar, detaljan, totalno drugačiji nego kod Salea ali čini mi se da mu boja bas dosta pomaze, pogotovo kad se usporede one crno-bijele naslovnice (?) sa obojanim koje su mi puno bolje. I ovdje su svi prenabildani i čini mi se da su ponekad odnosi i proporcije stvari u prostoru nerealni ali to je tako u toj vrsti stripova, očito to američko tržište traži, to je takav stil.
Uglavnom tko voli Batmana bit će zadovoljan. Ja jesam. |
|
|
|
don_draper
Advanced Member
4380 Posts
Member since 08/06/2018 |
Posted - 13/04/2019 : 13:53:44
|
Tko je fan Batmana ovo je praktički lektira, sjajan strip i dosta bolji od ostala dva Loeba u izdanje Fibre
Puno veći naglasak na samu psihu i egzistenciju Brucea i Batmana, misterioznije i napetije i u svakom pogledu bolji od Duge noći vještica
Sam odabir "trpanja" puno likova sa svih strana se ovdje pokzao puno boljim i nijednom mi se nije činilo da se previše toga događa, u cca 300 stranica ima stvarno puno toga što se događa, ali mi nikad nije bilo dosadno
Možda nije na razini minimalističnijih djela poput Dark Knight Returns ili Year One, ali značajan strip za ovog velikog superheroja, od mene dobiva 5/5 ali nekome tko nije previše sklon Batmanu ili kojem bi ovo bio eventualno prvi strip o Batmanu možda bolje da ostavi ovo "za neke bolje dane" |
I sell the fact that I can't be bought |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21145 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 31/05/2019 : 20:46:10
|
jeste da je DW izdanje,ali ostaviću komentar ovde:
Leb&Li:Betmen - Muk (Darkwood)
Napokon,jedan Betmen iz DW produkcije koji mi je lepo legao i koga smatram vrednim kolekcije;dobro,tu je i Crno&belo #1,zaboravih na njega,ali Muk mi je definitivno upečatljiviji.
Nakon blagih razočarenja sa ishvaljenim (u manjoj ili većoj meri) nekim prethodnim naslovima poput Duge noći veštica (od istog autora),Ludnice Arkam,Džokera,Vampira ili Dvora sova,nisam čak ni uzimao u razmatranje nabavku ovog stripa sa obzirom da nije nimalo jeftin,ali sticajem prilika uzeh ga prijatelju,pročitah ga i sad ću gledati da nabavim i sopstveni primerak.
Svi ovi raniji Betmeni su mi bili previše smorni,nekako,baš onakvog stila kojeg ne volim kod supergaćeša,i bio sam 100% siguran da je to i ovde slučaj,ali Muk je baš na mojim talasnim dužinama - jeste da ima delova koji su mi bili više (recimo deo kad se Bets izlomi u padu ili kad odlazi u Metropolis) i manje dobri,ali u celini uživao sam u njemu.Iako nisam toliko upućen u njegov svet,nije mi smetalo što su svi prateći likovi uključeni u priču;za razliku od TLH,gde mi je to bilo isilovano.
Sviđa mi se i kako je Leb prikazao odnos izmešu šišmiša i mačke,a kraj je baš kako treba.
Li Džim odličan.
4.5/5 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 31/05/2019 20:51:45 |
|
|
|
Kerempir
Senior Member
1607 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 09/07/2019 : 11:26:55
|
Tu i tamo napabirčim batmana, pa mi je ovaj strip poslužio da potpunim neke rupe u svom znanju. Dobar crtež, a priča bi mi bila upečatljivija da nije loeb morao uvesti cijelu galeriju negativaca pa se to razvodnilo. Razrješenje odnosa sa catwoman je bilo očekivano, iako mi je bilo zabavno pratiti tijek njihove veze. Sa konačnim negativcem na samom kraju sam razočaran.
Sve u svemu dobro mi je, ali ne vuče me da skupim druga loebova djela. |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3282 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 09/07/2019 : 17:49:47
|
quote:
Originally posted by Kerempir
Sve u svemu dobro mi je, ali ne vuče me da skupim druga loebova djela.
Nije Hush među boljim Loebovim izdanjima. Overi bolje Batman Long Halloween, Superman For All Seasons i Daredevil Yellow. |
|
|
|
Kerempir
Senior Member
1607 Posts
Member since 09/10/2018 |
Posted - 09/07/2019 : 21:48:49
|
| Mislio sam na loebovog batmana, a nekako sam stekao dojam da su long halloween i dark victory loši.. Budem još dao šansu, barem za lh. |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3282 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 09/07/2019 : 22:20:03
|
quote:
Originally posted by Kerempir
Mislio sam na loebovog batmana, a nekako sam stekao dojam da su long halloween i dark victory loši.. Budem još dao šansu, barem za lh.
Dark Victory ništa posebno, ali Long Halloween je odličan. Najbolji Loebov Batman. |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 19/01/2020 : 23:57:30
|
SPOJLERI
Moram priznati da sam razocaran ovim stripom u potpunosti scenaristicki. Od samog pocetka je jasno ko je tajanstveni Hush verujem da je to svima bilo jasno koji su procitali par detektivskih stripova i pogledao nekoliko filmova Herkula Poaroa.
Zabolela me je glava od kolicine teksta i kolicine likova koji su u potpunosti nepotrebni. Pocetak je jos i bio dobar sa Cat Woman, Poison Ivy i odlaskom u Metropolis i susretom sa Supermanom, ali od kad su uhvatili Poison Ivy, odnosno od poglavlja koje se desava u operi pa nadalje sve je jako lose. Jedino fora sa Dzejsonom Todom je okej (to je posle inspirisalo Under the Red Hood storyline, ali iskreno govoreci meni je najbolji povratak Dzejsona Toda uradio Miller u Odmazdi Mracnog Viteza, znam da je ovo kontroverzno misljenje ali meni je Odmazda odlicna). Ljubavna veza izmedju Catwoman i Batmana na nivou srednje skole. Prica nepotrebno zakomplikovana i puna rupa, ispade da i Ridler sad zna Betmenov tajni identitet, i kao nece reci nikome. Joker ne lici na sebe.
Svaka cast Loebu na Spajdermenu Plavo i pogotovo na Derdevilu Zuto koji je meni vrhunski strip, ali Hush/Muk je tesko razocaranje. Ni prineti Povratku mracnog viteza, Odmazdi, Godini prvoj (koje nisam preveliki ljubitelj), Gotici, Ubistvenom vicu ili Dvoru sova (ciji nastavak zeljno iscekujem).
Ko zeli da cita ozbiljan, a jako dobar, moderan strip o Betmenu, nek se ne zezne i ne uzme Hush nego nek uzme Dvor Sova, Snajder je genije za Loeba, a i Greg Kapulo je sjajan crtac. A sto se tice detektivskih prica par Burattinijevih Zagora sa pocetka njegove karijere su napetiji i bolje osmisljeni od Husha.
Jim Lee je jedino sto vadi ovaj strip. Svojim blokbasterskim crtezom(preteranim sisama i preteranim misicima), dobrim kolorom, efektnim splash stranicama i kadriranjem umnogome podize utisak ovom stripu. Mada ne bih mogao da citam Leejeve stripvoe svaki dan.
Prica: 3, Scenario: 4, Crtez: 10, Naslovna strana: 10
61% |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8081 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 20/01/2020 : 02:32:24
|
Kakve su to mane - zabole me glava od puno teksta, Joker ne liči na sebe, od početka sam pogodio ko je Hush, Ridler zna identitet, ljubav im je srednjoškolska...?
Kakav je ritam pripovedanja, kvalitet naracije, dijaloga, da li strip vuče na dalje čitanje, je l' dosadan, ima li upečatljivih scena, kako je "režiran"? To su bitne stvari (koje se mogu objektivno koliko-toliko analizirati). |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2289 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 20/01/2020 : 10:23:24
|
| Ako razmišljaš o kupnji, ja mislim da je Going sve dobro rekao Ove bitne stvari za koje si pitao su sve nezadovoljavajuće i nisu dostojne detaljnije analize. Strip se teško može preporučiti ikome, ali pretjerani crtež sa sisama i mišićima je lijep. |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 20/01/2020 : 17:04:29
|
quote:
Originally posted by alexts
Kakve su to mane - zabole me glava od puno teksta, Joker ne liči na sebe, od početka sam pogodio ko je Hush, Ridler zna identitet, ljubav im je srednjoškolska...?
Kakav je ritam pripovedanja, kvalitet naracije, dijaloga, da li strip vuče na dalje čitanje, je l' dosadan, ima li upečatljivih scena, kako je "režiran"? To su bitne stvari (koje se mogu objektivno koliko-toliko analizirati).
Mada mislim da sam bio dovoljno jasan u prethodnom postu kao sto i kolega pcoro kaze, ali evo po tvojim parametrima.
Kakav je ritam pripovedanja, kvalitet naracije, dijaloga -
Ritam spor, prenatrpano tekstom i unutrasnjom naracijom Betmena, koja nekad ima smisla (naprimer u obracunu sa Dzokerom), ali u vecini slucajeva samo smeta u pracenju price. Svako malo nas podseca ko je koji lik i sta je uradio u prethodnoj svescici. Jako naporno i gusi crtez nepotrebnim tekstom. Dijalozi banalni, tu najvise mislim na Betmen-Zena Macka odnos.
da li strip vuče na dalje čitanje, je l' dosadan -
prvih 6 poglavlja su bila vrlo interesantna i zabavna, pogotovo deo u Metropolisu. Medjutim posle 6.poglavlja sve ide nizbrdo.
ima li upečatljivih scena -
to sam vec naveo u prethodnom postu, ima dve upecatljive scene: obracun Betmena i Supermena u Metropolisu (uopste ta dva poglavlja u Metropolisu su odlicna) i ,,vaskrsnuce" Dzejsona Toda (koje je posle inspirisalo Under the Red Hood storyline). Malo mi je dosadilo to ozivljavanje davno mrtvih likova. Ali ocigledno je to bilo popularno pocetkom 2000ih: Ed Brubajker je oziveo Bakija Barnsa u vidu Zimskog Vojnika, a ovde nam se ,,vraca" mrtvi Robin iz Death in the Family.
A nije mi jasno sta znaci kako je strip reziran, znam sta znaci u fimskom smislu rezija, ali u stripskom ne znam.
|
Edited by - going going on 20/01/2020 17:05:11 |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
8081 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 20/01/2020 : 18:24:21
|
Pa da budem i ja malo neargumentovan (a nisam skoro čitao, pa i ne mogu da analiziram), izneću samo konačan utisak, jer ga se sećam, a on je otprilike: scenario - dobar (6/10), crtež - odličan (9,5/10 - retko kad je Jim Lee na baš ovom nivou)- ukupan rezultat - 8-/10.
Malo više ovde:
http://www.darkwoodprodavnica.rs/forum/index.php?topic=597.msg566309#msg566309
S obzirom da sam odrastao na stripovima o Betmenu, uvek se pomalo začudim kad o njemu pišu oni koji su pročitali nekoliko trejdova (graf. romana), pa sve upoređuju sa onih par najboljih, vrednujući svakog Betmena po nekim kriterijumima visoke umetnosti i najviših dometa stripa, previđajući činjenicu da se radi o pop-kulturi i komercijalnoj zabavi, najviše namenjenoj adolescentima.
Evo ovde jedne fino napisane recenzije:
https://www.ign.com/articles/2005/06/16/batman-hush-review
a iz ocene sa goodreadsa (4,3/5 od skoro 35000 ocenjivača) vidimo da preovlađuju vrlo pozitivni utisci, bar kod onih koji strip Betmen iz redovne serije posmatraju kao to što jeste, ne više (ni manje):
https://www.goodreads.com/book/show/6375845-batman
|
Edited by - alexts on 20/01/2020 18:27:14 |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2289 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 20/01/2020 : 22:34:27
|
quote:
Originally posted by alexts
S obzirom da sam odrastao na stripovima o Betmenu, uvek se pomalo začudim kad o njemu pišu oni koji su pročitali nekoliko trejdova (graf. romana), pa sve upoređuju sa onih par najboljih, vrednujući svakog Betmena po nekim kriterijumima visoke umetnosti i najviših dometa stripa, previđajući činjenicu da se radi o pop-kulturi i komercijalnoj zabavi, najviše namenjenoj adolescentima.
Ja ni ne krijem da nisam odrastao na Batmanu i svoje mišljenje pišem kao čitatelj gost. Tj, odrastao sam na Batmanu ali ne na stripovima nego na seriji i filmovima. Oni su kul, stripovi manje. Od Batmana ne očekujem visoku umjetnost i najviše domete nego par zabavnih priča ali on me uporno razočarava i razočarava.
Pretpostavljam da je to zbog kulturnih razlika - nisam odrastao na superherojskom stripu i sad mi se teško ufurati u njega, pogotovo kad je tako hermetičan kao Muk. Kad kažem hermetičan, mislim: napravljen na način da je prihvatljiv jedino publici odrasloj na superherojima. Vjerovatno bi se i neki amer zgrozio na meni drage Zagora, Teksa, Marka. Dapeče, znam da bi! U američkom forumu ima tema gdje se neki forumaši dive pripovjedačkim vještinama Batmanovih crtača iz 70tih i usput kritiziraju rigidne Bonelli rešetke iz istog vremena. Ali što ću? Meni je Zagor iz 70tih zakon, a Batman tog doba nečitljiv.
Sad, pitanje je zašto uopće komentirati strip za koji skoro a priori znam da mi se neće svidjeti... ali to su ti sitni gušti Fora je prezirati nešto na neviđeno i onda kad to pročitati i uvjeriti se da si apsolutno u pravu i da se radi o bezvrijednom smeću kao što si pretpostavljao! S te strane mi je čitanje Muka apsolutni pogodak!
A drugo: ipak sam se nadao ba će Muk biti bar malo fora. Volio bi čitati kul Batmane. I nadam se da će Crno zrcalo biti fora... Muk nije, ali je lijepo nacrtan i lijepo potvrđuje moje predrasude o superherojima. |
|
|
|
swamp thing
Advanced Member
.jpg)
Bosnia and Herzegovina
4078 Posts
Member since 05/08/2009 |
Posted - 21/01/2020 : 12:50:48
|
quote:
Originally posted by alexts
Pa da budem i ja malo neargumentovan (a nisam skoro čitao, pa i ne mogu da analiziram), izneću samo konačan utisak, jer ga se sećam, a on je otprilike: scenario - dobar (6/10), crtež - odličan (9,5/10 - retko kad je Jim Lee na baš ovom nivou)- ukupan rezultat - 8-/10.
Malo više ovde:
http://www.darkwoodprodavnica.rs/forum/index.php?topic=597.msg566309#msg566309
S obzirom da sam odrastao na stripovima o Betmenu, uvek se pomalo začudim kad o njemu pišu oni koji su pročitali nekoliko trejdova (graf. romana), pa sve upoređuju sa onih par najboljih, vrednujući svakog Betmena po nekim kriterijumima visoke umetnosti i najviših dometa stripa, previđajući činjenicu da se radi o pop-kulturi i komercijalnoj zabavi, najviše namenjenoj adolescentima.
Evo ovde jedne fino napisane recenzije:
https://www.ign.com/articles/2005/06/16/batman-hush-review
a iz ocene sa goodreadsa (4,3/5 od skoro 35000 ocenjivača) vidimo da preovlađuju vrlo pozitivni utisci, bar kod onih koji strip Betmen iz redovne serije posmatraju kao to što jeste, ne više (ni manje):
https://www.goodreads.com/book/show/6375845-batman
Ne znam čemu tolika opterećenost recenzijama i ocjenama čitalaca na kojekakvim sajtovima, kakve to veze ima sa subjektivnim sudom? Naročito što su današnji "kritičari" većinom neuka potplaćena gamad koja ima puno pratilaca na kojekakvim blogovima, potkastima i koječemu pa im to kao daje neki kredibilitet. Marvelovi filmovi redom imaju nenormalno visoke ocjene na filmskim sajtovima, dok su meni većinom poprilično dosadni i neupečatljivi, najbolje da mi dođe neki lik i kaže da sam neznalica jer Crni Panter ima ocjenu 88 na Metaskoru, a meni nije ni za 60.
Haš je meni kao ti Marvelovi filmovi - za zaborav. Ima tu simpatičnih ideja i momenata, crtež koji je veoma dobar (mada meni Li nije po ukusu, iako vrhunski crtač), ali na kraju je to sve čisto samo - ok, može proći.
Mislim da je za te visoke ocjene zaslužan Li, priča je mediokritet teški, sa nikakvim "tvistom".
Ovo za poređenje sa najboljim djelima stoji, to sam i ja primijetio da ljudi često rade, ali opet od stripa očekujem da se tokom čitanja bar dobro zabavim, od Haša sam toga dobio premalo. A i taj pojam "zabavno" je subjektivna stvar, kažu ljudi "gledao sam Kapetana Ameriku, onako, zabavno, za mozak na pašu". Mozak na pašu mogu i gledajući u zid, filmska/stripovska/književna zabava mi je ipak nešto više. |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3282 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 21/01/2020 : 13:35:06
|
Potpis na swamp thingov upis.
Pogotovo to skrivanje iza šireg auditorijuma, koji eto, razmišlja kao ja, to uopšte ne prihvatam kao validno. |
|
|
|
Tonto
Advanced Member
8326 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 21/01/2020 : 14:09:21
|
Evo jedno potpuno subjektivno mišljenje začinjeno predrasudama i nedostatkom ukusa:
Jim Lee je najprecijenjeniji crtač stripova u povijesti. Od njegove anatomije mi se povraća, a od besmislenih perspektiva dobijem proliv i epilepsiju u isto vrijeme. Kenja mi se od njegovog izvlačenja linija, imaš osječaj da će svaka puknut ko staklo. Glave kockaste ko u lego čovječuljaka, a sisu ko da nikad u životu nije ni vidio.
|
The less I have the more I am a happy man |
|
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: BATMAN 6 - Muk
