Author |
Topic |
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 16:51:56
|
Pa što bi ih preštampavali godinama, kupovali godinama, pisali o njima? Očigledno te Moebiusove stripove doživljavaju mnogi onako kako ih je autor zamislio - čitljivo. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 16:56:54
|
Trenutno čitam Sudiju Dreda - Dete Pravde. Nikakva priča, ali puno dobrih ideja nabacano i solidno do jako dobro realizovano od strane (tri) crtača. Jako zabavno sa upečatljivim detaljima. Jeste scenarista zaslužan, ali priče tu baš i nema. |
Edited by - alexts on 27/11/2021 16:57:37 |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 16:58:29
|
quote: Originally posted by alexts
Pa što bi ih preštampavali godinama, kupovali godinama, pisali o njima? Očigledno te Moebiusove stripove doživljavaju mnogi onako kako ih je autor zamislio - čitljivo.
I Black album od Metallice je doštampavan baren 10 puta pa to ne znači da valja. Za Moebiusa se malo zezan, ali ovi ostali su baš loši. Neznanac ne odma od početka, ali nakon druge knjige smor na kvadrat. Crtež vrh, al jebi ga... |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20738 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 17:15:43
|
quote: Originally posted by GGG
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by Ernie Pike
Inkal (Jodorowski, Moebius) Blueberry (Charlier, Giraud) Tanguy et Laverdure (Charlier, Uderzo) Riđobradi (Charlier, Hubinon) Bruno Brazil (Greg, Vance) Bernard Prince (Greg, Hermann) Asterix (Goscinny, Uderzo) Lucky Luke (Goscinny, Morris) Umpah Pah (Goscinny, Uderzo) Spirou & Fantasio (Franquin,...) 7 života kopca (Cothias, Juillard) Maggy Garrison (Trondheim, Oiry) Tyler Cross (Nury, Bruno) Plašt i očnjaci (Ayroles, Masbou) Svagdanja borba (Larcenet) Bilo jednom u Francuskoj (Nury, Vallee) Vječni rat (Haldeman, Marvano) Zekan (Trondheim) Tvrđe (Trondheim, Larcenet, Sfar, Blain, Boulet)
Captain America (Brubaker) Watchman (Moore, Gibbons) Criminal (Brubaker, Phillips) Ponos vragova (Macan, Biuković) Usagi Yojimbo (Sakai) Maus (Spiegelman)
Hogar (Browne) Calvin & Hobbes (Watterson) Dilbert (Adams) Modesty Blaise (O'Donnell, Holdaway) Rip Kirby (Greene, Raymond) Phill Corrigan (Goodwin, Williamson) Ben Bolt (Caplin, Murphy) Tarzan (Manning) Princ Valiant (Foster) Star Wars Newspaper comics (Manning, Goodwin, Williamson)
Ken Parker Zagor Mister No Tex Willer Alan Ford (Bunker, Magnus) Zerocalcare
Ernie Pike (Oesterheld, Pratt) Corto Maltese (Pratt) Mort Cinder (Oesterheld, A.Breccia) Eternaut (Oesterheld, A.Breccia) Spaghetti Bros (Trillo, Mandrafina) Partizani (Lebović, Radilović) Papak (Petruša) Crveni alarm (Lavrič) Ket Klou (Kerac)
Najbolji spisak do sad (Osin moga) 24 poklapanja.
... i kod mene najviše poklapanja - 15 (toliko imam i sa antom , ali on ih ima skupa 63)
zbog ove izjave bih primio i vakcinu!!! |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
20738 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 17:18:31
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Ma sve je to OK. Mene proganja šta iman 11 istih ka Shaner.
šta ja da kažem?!!? imam ih 14 |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 17:18:49
|
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama? |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 17:41:14
|
quote: Originally posted by alexts
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama?
Ne.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 17:43:14
|
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Ma sve je to OK. Mene proganja šta iman 11 istih ka Shaner.
šta ja da kažem?!!? imam ih 14
Skrati na 50 pa ćeš imat manje. |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
6971 Posts
Member since 24/09/2012 |
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 17:46:14
|
quote: Originally posted by Shaner
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Ma sve je to OK. Mene proganja šta iman 11 istih ka Shaner.
šta ja da kažem?!!? imam ih 14
I još niste editirali liste?!
Računan da tih 11 nije rezultat tvog lošeg utjecaja na mene, nego rezultat mog dobrog utjecaja na tebe |
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
6971 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 27/11/2021 : 17:53:19
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by Shaner
quote: Originally posted by anto
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Ma sve je to OK. Mene proganja šta iman 11 istih ka Shaner.
šta ja da kažem?!!? imam ih 14
I još niste editirali liste?!
Računan da tih 11 nije rezultat tvog lošeg utjecaja na mene, nego rezultat mog dobrog utjecaja na tebe
Bitno je nać utjehu.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
24694 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 27/11/2021 : 18:02:48
|
quote: Originally posted by alexts
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama?
Da. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 18:12:29
|
quote: Originally posted by manhunter
quote: Originally posted by alexts
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama?
Da.
Ne. Čista komercijalizacija i 100% biznis. Al nebitno.Poanta je da to šta se nešto prodaje ne znači nužno i da valja.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
ridiculus
Senior Member
1412 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 18:47:43
|
quote: Originally posted by alexts
Trenutno čitam Sudiju Dreda - Dete Pravde. Nikakva priča, ali puno dobrih ideja nabacano i solidno do jako dobro realizovano od strane (tri) crtača. Jako zabavno sa upečatljivim detaljima. Jeste scenarista zaslužan, ali priče tu baš i nema.
Ne slažu se ni svi teoretičari po tim pitanjima, ali ja sam stekao utisak da je "priča" svaki hronološki opis ili prikaz događaja. Postoji čitava teorija video-igara koja naglašava njihovu narativnu vrednost - čak i Tetris ima "priču" u tom smislu, jer se nešto događa u vremenu.
S druge strane, "zaplet" (iliti plot) je logički redosled događaja. Iz A sledi B, iz B sledi C, i tako dalje.
Ja sam veliki ljubitelj dobrog zapleta, ali to se pomalo izgubilo u poslednje vreme, u svim medijima. Svugde su neki utisci, impresije, reference, slice-of-life momenti, kuliranje... u najboljem slučaju halucinacije i noćne more.
Ideja i tema su osnove eseja i lirske poezije; zaplet je bitan za roman i dramu. Ili je tako bar bilo pre 50 godina. Danas je malo komplikovanije.
Kada govorimo o stripovima, najgori su oni scenaristi koji baziraju svoje priče na preokretima i iznenađenjima, ali bez dobrog ili čak ikakvog smislenog zapleta... kao da to ne ide jedno sa drugim. Nećemo imenovati imena, ali neka svako zamisli svoje predstavnike.
|
In Love, if Love be Love, if Love be ours, Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 18:59:38
|
quote: Originally posted by ridiculus
Ne slažu se ni svi teoretičari po tim pitanjima
S druge strane, "zaplet" (iliti plot) je logički redosled događaja. Iz A sledi B, iz B sledi C, i tako dalje.
Dodajmo tome i jezička i kultorološka neslaganja između nas i zapadnjaka. Iako se plot prevodi kao zaplet, te dve reči ne znače baš isto.
Plot bi bio neki plan priče, a za zaplet videti teoriju drame. I dela koja nemaju dramski zaplet imaju plot, ali recimo da je približno. |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11442 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 27/11/2021 : 19:02:41
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by manhunter
quote: Originally posted by alexts
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama?
Da.
Ne. Čista komercijalizacija i 100% biznis. Al nebitno.Poanta je da to šta se nešto prodaje ne znači nužno i da valja.
Pa nisu komercijalizacija i biznis odmah po pravilu obrnuto proporcionalni kvaliteti. Može nešto biti napravljeno čisto u komercijalne svrhe i opet biti kvalitetno. A bome isto tako može nešto biti napravljeno onako iz srca, iz čiste umjetničke vizije i želje i opet biti sranje
Ne slažem se ovo za Black Album (iako doduše ja volim sve albume Metallice, ovog zadnjeg nešto manje doduše), no nije ni bitno sada, htjedoh zapravo reći da čisto komercijalna umjetnost može itekako biti dobra. Stoga su mi uvik bile bezveze one priče da se netko "prodao", bilo Metallica ili netko drugi. Šta to uopće znači? |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
Paka01
stripovi.com suradnik
Croatia
11442 Posts
Member since 14/02/2009 |
Posted - 27/11/2021 : 19:06:34
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Mada, ovako na prvu, ne mogu se sitit nekog dobro napisanog a loše nacrtanog stripa.
Baš sam se zamislija i ne pada ni meni ništa slično na pamet. Vrti mi se po glavi Perzepolis, no ne bi se usudija reć da je crtež loš već se jednostavno meni ne sviđa, a to su dvi poprilično različite stvari. |
Would a new flood please finally come? A real rain and an assortment of plagues And when all is said and done, even the Devil won't care enough to spit in the mud
https://www.last.fm/user/Pakaa |
|
|
ridiculus
Senior Member
1412 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 19:10:01
|
quote: Originally posted by alexts
Dodajmo tome i jezička i kultorološka neslaganja između nas i zapadnjaka. Iako se plot prevodi kao zaplet, te dve reči ne znače baš isto.
Plot bi bio neki plan priče, a za zaplet videti teoriju drame. I dela koja nemaju dramski zaplet imaju plot, ali recimo da je približno.
Pa u teoriji drame Egri koristi reč plot. Kao i Frye u teoriji književnosti, najobimnijoj ikad napravljenoj, koliko god ga zaobilazili marksisti i postmodernisti. Plot ima i druga značenja, ali u ovoj specifičnoj upotrebi, to je to. Aristotelovo mythos. Može se prigovoriti da indijska drama i kineska opera imaju nešto drugačija pravila, ali nismo mi Balkanci u toj grupi. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours, Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 27/11/2021 19:23:11 |
|
|
ridiculus
Senior Member
1412 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 19:18:51
|
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Mada, ovako na prvu, ne mogu se sitit nekog dobro napisanog a loše nacrtanog stripa.
Zato što je to jako teško primetiti. Ako je strip loše nacrtan, nećeš jasno videti neki eventualno odličan scenario u krajnjem rezultatu.
Ali ima primera. Alan Moore i Rob Liefeld. Možete misliti.
Pa i neki japanski stripovi.
Edit: I da ne bude zabune, pod "loše nacrtan" ne mislim na anatomiju, proporcije ili perspektivu, nego na loše postavljen strip: loše kadriranje, nejasno pripovedanje, amaterska "gluma" likova, i slično. |
In Love, if Love be Love, if Love be ours, Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
Edited by - ridiculus on 27/11/2021 19:33:08 |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 19:24:33
|
quote: Originally posted by ridiculus
quote: Originally posted by alexts
Dodajmo tome i jezička i kultorološka neslaganja između nas i zapadnjaka. Iako se plot prevodi kao zaplet, te dve reči ne znače baš isto.
Plot bi bio neki plan priče, a za zaplet videti teoriju drame. I dela koja nemaju dramski zaplet imaju plot, ali recimo da je približno.
Pa u teoriji drame Egri koristi reč plot. Kao i Frye u teoriji književnosti, najobimnijoj ikad napravljenoj, koliko god ga zaobilazili marksisti i postmodernisti. Plot ima ima i druga značenja, ali u ovoj specifičnoj upotrebi, to je to. Aristotelovo mythos. Može se prigovoriti da indijska drama i kineska opera imaju nešto drugačija pravila, ali nismo mi Balkanci u toj grupi.
Zaplet, je druga faza drame, u kojoj dolazi do razvoja radnje.
Plot - je uzročno, posledična veza u priči. U svakodnevnom govoru je story-line, proširen sinopsis.
Tako ja pojmih. |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 19:26:03
|
quote: Originally posted by ridiculus
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Mada, ovako na prvu, ne mogu se sitit nekog dobro napisanog a loše nacrtanog stripa.
Zato što je to jako teško primetiti. Ako je strip loše nacrtan, nećeš jasno videti neki eventualno odličan scenario u krajnjem rezultatu.
Ali ima primera. Alan Moore i Rob Liefeld. Možete misliti.
Pa i neki japanski stripovi.
Kao što odličan crtež zna da zamaskira nedostatke u scenariju, pa kad ih publika ne primećuje, smatra da je sve dobro napisano. |
|
|
ridiculus
Senior Member
1412 Posts
Member since 11/06/2008 |
Posted - 27/11/2021 : 19:27:07
|
quote: Originally posted by alexts
Plot - je uzročno, posledična veza u priči.
Pa to sam i rekao. Šta drugo?
quote: S druge strane, "zaplet" (iliti plot) je logički redosled događaja. Iz A sledi B, iz B sledi C, i tako dalje.
|
In Love, if Love be Love, if Love be ours, Faith and unfaith can ne'er be equal powers |
|
|
NESVRSTANI
Advanced Member
Croatia
10126 Posts
Member since 08/02/2006 |
Posted - 27/11/2021 : 19:30:36
|
quote: Originally posted by Paka01
quote: Originally posted by NESVRSTANI
quote: Originally posted by manhunter
quote: Originally posted by alexts
Nisam ljubitelj heavy metala i derivata istog, ali nije li Metallica sa tim albumom uspela da uđe na sve relevantne liste najboljih albuma 90-ih i time prevaziđe uske okvire žanra za slušaoce sa specifičnim (posebnim?) muzičkim potrebama?
Da.
Ne. Čista komercijalizacija i 100% biznis. Al nebitno.Poanta je da to šta se nešto prodaje ne znači nužno i da valja.
Pa nisu komercijalizacija i biznis odmah po pravilu obrnuto proporcionalni kvaliteti. Može nešto biti napravljeno čisto u komercijalne svrhe i opet biti kvalitetno. A bome isto tako može nešto biti napravljeno onako iz srca, iz čiste umjetničke vizije i želje i opet biti sranje
Ne slažem se ovo za Black Album (iako doduše ja volim sve albume Metallice, ovog zadnjeg nešto manje doduše), no nije ni bitno sada, htjedoh zapravo reći da čisto komercijalna umjetnost može itekako biti dobra. Stoga su mi uvik bile bezveze one priče da se netko "prodao", bilo Metallica ili netko drugi. Šta to uopće znači?
Metallica je školski primjer licemjerja i prodaje. Pa jeba te oni su nastali ka reakcija na glam. Vince Neil ih je tija mlatit. Kill em all se odnosi na muzičku industriju. A onda za producenta uzmu Bob Rocka, Lars zabrani slikanje nakon druge pisme jer se oznoji pa mu kosa ružno izgleda, i ukinu Napster.
Moraš počet slušat Clash.
|
Doli sve stranke!!! Živili naši dušmani!!! |
|
|
Tonto
Advanced Member
7825 Posts
Member since 11/02/2012 |
Posted - 27/11/2021 : 19:36:21
|
Alo e, pravo mudrijasenja na topicu se stjece sastavljanjem liste za vukozeca. |
The less I have the more I am a happy man |
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6916 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 27/11/2021 : 19:38:12
|
quote: Originally posted by Paka01
quote: Originally posted by NESVRSTANI
Mada, ovako na prvu, ne mogu se sitit nekog dobro napisanog a loše nacrtanog stripa.
Baš sam se zamislija i ne pada ni meni ništa slično na pamet. Vrti mi se po glavi Perzepolis, no ne bi se usudija reć da je crtež loš već se jednostavno meni ne sviđa, a to su dvi poprilično različite stvari.
Baš sam sinoć prelistavao neke LMI/Bookglobe Marvele. U Marvel Adventures ima stripova koji bi bili dobri da su fino nacrtani. Kod njih, bez obzira što su za mlađu publiku, ne fali ništa u scenarijima.
Jedan crtač je bio baš loš, a sad ne mogu da se setim ni da li je Marvel Age Spider-Man ili Marvel Adventures. Takvi primeri su zaboravljivi, zato ih se retko ko i seća.
Ako si mislio na vrhunsku priču, od vrhunskog scenariste, u kombinaciji sa lošim crtačem - zašto bi takav scenarista radio sa lošim crtačem?
Kod stripa Dazzler, dovoljan je bio samo tušer (Coletta) da pokvari i crtež i scenario, koji su OK, tj ceo strip. |
|
|
Topic |
|