| Author |
 Topic  |
|
CortoMaltese
Average Member
.jpg)
Croatia
792 Posts
Member since 16/03/2003 |
 Posted - 22/03/2006 : 11:41:08
|
quote:
Originally posted by Markos
Iskreno, i mene je zacudilo da za njega nikad nisu culi, jer je covjek dosta medijski eksponiran a bilo je govora o njemu na forumu, Boban ga je mislim svojatao kao srpskog autora, nemam pojma je li marlowe u tome sudjelovao, ali lako je provjeriti. No, i dalje mislim da to nema nikakve veze sa organizacijom festivala.
Naravno da nema. Ja mogu biti isto tako dobar npr. nogometni trener iako nisam nikad cuo za npr. Hiddinka, ali nekako sam ocekivao od ljudi koji su "unutra", da znaju za te stvari. Ma, to je totalno nebitno, samo me zacudilo da ne znaju za njega. |
 |
|
|
Dado
Advanced Member
 
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 22/03/2006 : 11:46:03
|
quote:
Originally posted by CortoMaltese
Ma nebitno. Dakako da ima autora koji su puuuno bitniji od Ilica, jer, opet ponavljam, ipak se prekratko bavio stripom, ali samim time sto je bio dio domace scene i pripadnik Novog kvadrata dovoljno je da se zna za njega. Ali to je samo moje misljenje...
Nisam previse upoznat sa domacom scenom, nazalost, tek u novije vrijeme saznajem vise podataka.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
jang
Advanced Member
Slovenia
10970 Posts
Member since 01/11/2002 |
|
|
etmgosa
Senior Member
.jpg)
1731 Posts
Member since 15/07/2002 |
Posted - 22/03/2006 : 11:48:56
|
quote:
Originally posted by Markos
quote:
Originally posted by marlowe
quote:
Originally posted by CortoMaltese
I ja sam se zacudio nad tim. Vjerovatno ne bi ni komentirao da je to napisao neki drugi, ali kad sam vidio da je Gaston u pitanju, stvarno sam se zacudio. Nije Ilic ostavio neki dublji trag u stripu, al je bio istaknuti clan Novoga kvadrata - i to je vec dovoljno... A mozda i nije, nemam pojma, mozda imam iskrivljenu sliku. Ipak, jos uvijek mislim da, kako je marlowe naveo, covjek koji organizira festival stripa ( nemoj ovo protumaciti kao provokaciju ) i koji se bavi izdavastvom, treba znati za Mirka Ilica. I na ovom forumu se vec pricalo o njemu, ako se ne varam. Cak su i svadje izbijale, jer ga svojataju i Srbi ( zbog porijekla) i Hrvati ( zbog cinjenice da je zivio i radio u Zagrebu ).
ne, corto. provokacija je samo kad ja nesto napisem.
a ti markose si poseban biser. ti si cuo za ilica ali nisi procitao nijedan njegov strip, sto znaci da je pored tebe neopazeno prosla fantasticna antologija Hrvatski poslijeratni strip (koju, ne sumnjam posedujes, i to verovatno "glancer", ali je nikada nisi ni otvorio a kamoli malo citao sta tamo ima), yu stripovi, vidici, poleti i ritmovi, pitanja i gomile odlicnih stvari. bah!
no, why do I even bother...
___________
"In my Havana cabana I'll eat something sweet like banana..."
Ne, nemam hrvatski poslijeratni strip, uopce. Jako malo domaceg stripa prije devesetih imam. Imam Patak i nekoliko maurovicevih albuma. Od novog kvadrata imam samo Kuncov album Sjena, nedavno izdan, te Devliceve huljice. Prolistao sam Mesicevu monografiju. Kad sam ja bio dijete, citao sam Alan Forda, ZS i LMS, malo Stripoteku, kao i svi drugi. Yu strip nikad nisam vidio prije '01 (a malo toga unutra me je odusevilo, kad sam listao, Kerac i njegova Cat Claw su mi dobre, te Janjetov - za kojeg sam prvi put cuo prije CRS-a gdje je bio gost, zamisli sramote!). Vidici? Ista stvar. Polet? Ritam? Moja generacija to nije citala. Dadina jos manje jer je on jos mladji. Imam zelju da to vidim i procitam, ali to je tesko nabaviti, ne stignem, a iskreno, i nije da me sad bas toliko zanima, da ne mogu zivjeti bez toga. Imam toliko novih stvari koje me zanimaju pa ih ne stignem sve na vrijeme procitati. Trencovi albumi, koji je sad Bookglobe izdao, me nisu privukli. Crtez mi se ne svidja i odbija me. Dobro, on nije novi kvadrat, ali svejedno.
Ako sam ja tebi zbog toga biser, to je tvoj problem. Ti bi mi trebao biti mjerilo po kojem bi se trebao ravnati i ako nisam procitao strip koji ti nisi procitao onda nisam dovoljno vrijedan stripofil? Koliko li samo ja autora i svjetski priznatih remek djela znam za koje ti nisi nikad cuo, a kamoli procitao njihove stripove?
Kicking Squeeling Gucci Little Piggy
Izgleda ne citate linkove koje ostavljam, pa postavljam ponovo:
http://www.popboks.com/intervju/mirkoilic.shtml
Primjeticete na lijevoj strani traku sa (javascript) linkovima na Dzuboks arhivu, Ritam arhivu itd. Malo prosarajte po brojevima. Oni koji su to citali, prisjetice se mladosti. Oni koji nisu (kao Markos), mogu vidjeti sta smo mi (malo stariji  ) citali u mladosti.
Na naslovnoj strani Ritma broj 1 (pored ostalih prepoznatljivih lica) je i Corto Maltese.
Inace, Mirko Ilic uopste nije vrijedan ovolike price (makar ne u kontekstu stripa), mada mu je interview na ovom linku simpatican ("Vrlo cesto crtam sebe kao negativnu pojavu. Primetio sam da cure uvek završe sa negativcima."  )
|
|
|
|
dugapuška
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
429 Posts
Member since 17/10/2003 |
Posted - 22/03/2006 : 18:19:57
|
quote:
Originally posted by Markos
Yu strip nikad nisam vidio prije '01 (a malo toga unutra me je odusevilo, kad sam listao, Kerac i njegova Cat Claw su mi dobre, te Janjetov - za kojeg sam prvi put cuo prije CRS-a gdje je bio gost, zamisli sramote!).
Sad me podsjeti da sam ti dao skenove naslovnica Yu stripa (doduse ne sve) koje jos nisu stavljene na sajt? |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29262 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
zizanon
Senior Member
Croatia
1523 Posts
Member since 21/11/2003 |
|
|
DeeCay
stripovi.com suradnik
Croatia
21661 Posts
Member since 24/09/2002 |
Posted - 23/03/2006 : 09:08:11
|
Evo da i ja priznam da dosad nisam cuo za Mirka Ilica... Cak niti dosad nisam procitao topic (dosad! ). Sjecam se da sam nekad volio gledati naslovnice tog casopisa Danas kad je vec nažalost bio politicki casopis.
Wealth beyond measure, outlander... |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 23/03/2006 : 15:52:56
|
quote:
Originally posted by marlowe
onda, izgleda, još nisi procitao ove silne tekstove što ljudi postavljaju. šteta.
To je moguca opcija. A moguce je i da ti ne znas bas previse dobro tko su Pero Panjkovic i Maksim Mrvica, opet ponavljam, svaki u svojoj krajnosti glazbenog izricaja, da bi mogao ocjenjivati je li moja usporedba pogodjena ili ne.
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 23/03/2006 : 16:16:34
|
quote:
Originally posted by CortoMaltese
I ja sam se zacudio nad tim. Vjerovatno ne bi ni komentirao da je to napisao neki drugi, ali kad sam vidio da je Gaston u pitanju, stvarno sam se zacudio. Nije Ilic ostavio neki dublji trag u stripu, al je bio istaknuti clan Novoga kvadrata - i to je vec dovoljno... A mozda i nije, nemam pojma, mozda imam iskrivljenu sliku. Ipak, jos uvijek mislim da, kako je marlowe naveo, covjek koji organizira festival stripa ( nemoj ovo protumaciti kao provokaciju ) i koji se bavi izdavastvom, treba znati za Mirka Ilica. I na ovom forumu se vec pricalo o njemu, ako se ne varam. Cak su i svadje izbijale, jer ga svojataju i Srbi ( zbog porijekla) i Hrvati ( zbog cinjenice da je zivio i radio u Zagrebu ).
Javit cu ti kada mi prvi put u procesu bilo izdavastva, bilo organizacije festivala zatreba bilo sto vezano za Mirka Ilica. I ne brini. Ni dizajnerski mi nece zatrebati. Covjeku svaka cast ali Melina je tu najbolja.
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47035 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
zizanon
Senior Member
Croatia
1523 Posts
Member since 21/11/2003 |
Posted - 23/03/2006 : 18:42:06
|
quote:
Originally posted by DeeCay
Evo da i ja priznam da dosad nisam cuo za Mirka Ilica... Cak niti dosad nisam procitao topic (dosad!). Sjecam se da sam nekad volio gledati naslovnice tog casopisa Danas kad je vec nažalost bio politicki casopis.
Wealth beyond measure, outlander...
ma ko prizna pola mu se prašta, nego Danas je po defaultu i bio informativno-politicki magazin...
http://www.blog.hr/print/?id=1620577549
motel, money, murder, madness
let's change the mood from glad to sadness |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7769 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 23/03/2006 : 23:59:49
|
Mnogi nesporazumi, svade i svadice, (ne)namerne provokacije i vredanja dolaze iz razloga postojanja (i suceljavanja) dve grupe ljubitelja stripa na ovom sajtu: onih koje zanima strip u celini i onih koje zanima samo deo - u ovom slucaju boneli produkcija.
U tom smislu:
1. Nije cudno (ne upotrebljavam rec sramota, jer nije primerena)da ljubitelj bonelija ne zna ko je Mirko Ilic, jer to izlazi iz sfere nj. osnovnih interesovanja!
2. Nijedan ljubitelj stripa u celini ne treba da se cudi zbog toga, jer je to sasvim normalno, kao da na primer jedan ljubitelj (samo) americkog superherojskog stripa ne zna ko je, recimo, Bilal!
3. Cak iako je neko ljubitelj stripa u celini, a želeo bi biti strip poznavalac, nije cudno da ne zna ko je M. Ilic, ako je još mlad - ima vremena naucice, niko se nije rodio sa svim znanjem!
4. Ali ako neko sebe smatra poznavaocem stripa u celini (nije dovoljno da je samo ljubitelj), što obuhvata i domacu strip scenu, onda on mora da zna ne samo za Ilica nego za svakogpoznatog i afirmisanog crtaca sa ovih prostora i mnogo manje znacajnog od M.I.
U protivnom on nije poznavalac.(Možda je na dobrom putu da bude!)
U vezi s prethodnim nije dovoljno reci - u mojoj generaciji se nisu citali ti stripovi, pa zato ne znam. Ako postoji interesovanje - prepreke nestaju.
U mojoj generaciji se nisu gledali stari holivudski filmovi, pa to nije sprecilo mene da odgledam vecinu znacajnih filmskih klasika, jer me je to interesovalo.
Ali, opet, ako nekog zanima samo savremeni horor film - pa šta. To je njegovo interesovanje.
|
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 24/03/2006 : 01:17:15
|
Ti si dotakao srz svega, citanje Bonellijevih, iskljucivo bonellijevih stripova
je zatupilo ljude pa ne znaju niti najosnovnije i najbitnije stvari kada se prica o stripovima,
dakle lik i djela gospodina Ilica...ono sto je Hugh Hefner za Playboy to je Mirko Ilic za strip.
Ali tko ce to glupim bonelijevcima objasniti...
Srecom da "poznavaoci stripa u celini" znaju za Ilica kao sto znaju predpostavljam i za
likove i djela imena poput: Max, Mike van Audenhove, Leo, Karlien de Villiers, Pierre Wazem,
Cyril Pontet, Ito Oogure (oh! great), Takehiko Inoue, Kentaro Miura, Naoki Urasawa...
Tko ne zna ne moze sebe da nazove "poznavaocem stripa u celini" i trk na trazilice po Internetu.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7769 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 24/03/2006 : 01:34:04
|
quote:
Originally posted by Dado
Ti si dotakao srz svega, citanje Bonellijevih, iskljucivo bonellijevih stripova
je zatupilo ljude pa ne znaju niti najosnovnije i najbitnije stvari kada se prica o stripovima,
dakle lik i djela gospodina Ilica...ono sto je Hugh Hefner za Playboy to je Mirko Ilic za strip.
Ali tko ce to glupim bonelijevcima objasniti...
Srecom da "poznavaoci stripa u celini" znaju za Ilica kao sto znaju predpostavljam i za
likove i djela imena poput: Max, Mike van Audenhove, Leo, Karlien de Villiers, Pierre Wazem,
Cyril Pontet, Ito Oogure (oh! great), Takehiko Inoue, Kentaro Miura, Naoki Urasawa...
Tko ne zna ne moze sebe da nazove "poznavaocem stripa u celini" i trk na trazilice po Internetu.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne
Bonellijevi stripovi ne mogu zatupiti nikoga. Covek sam pravi izbor da li ce ga interesovati Bonelli i ništa drugo ili ne.
Nije isto poznavanje svakog autora u svetu, makar i zanimljivog, kojih ima hiljade i tisuce, i poznavanje domacih autora, koji su u jednom trenutku strip istorije bili medu najpoznatijima - njih ima svega nekoliko desetaka, a poznavanje stvari iz sopstvene sredine bi, po nekim shvatanjima (po nekim ne) trebalo da ima prirodni prioritet. |
Edited by - alexts on 24/03/2006 01:35:51 |
|
|
|
Dado
Advanced Member
Switzerland
21068 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 24/03/2006 : 01:43:15
|
Da bi netko bio "poznavatelj stripa u celini" nije dovoljno da odlicno pozna domace autore
a malo ili nista zna o nekim autorima koji u svijetu stripa znace puno vise od nekih domacih autora.
Opravdanje za to neznanje sigurno nije to da "poznavanje stvari iz sopsvene sredine ima prioritet".
U tom slucaju doticni je "poznavatelj domaceg stripa" ali ne i stripa u cijelini.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
7769 Posts
Member since 25/09/2005 |
Posted - 24/03/2006 : 01:52:15
|
quote:
Originally posted by Dado
Da bi netko bio "poznavatelj stripa u celini" nije dovoljno da odlicno pozna domace autore
a malo ili nista zna o nekim autorima koji u svijetu stripa znace puno vise od nekih domacih autora.
Opravdanje za to neznanje sigurno nije to da "poznavanje stvari iz sopsvene sredine ima prioritet".
U tom slucaju doticni je "poznavatelj domaceg stripa" ali ne i stripa u cijelini.
Ovaj naš beskrajni razvoj pretvara nas u nešto beskrajno drugo...oslobodi me Bože slobode bezGranicne
OK |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13122 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 24/03/2006 : 12:26:18
|
alex, baš bih te fino mogao razjebati ovdje, oboriti ti i preptostavke i zakljucak, i zaplesati ti na grobu nakon što te ismijem, ali sad sam u film-noir-sferama plus puštam da mi oštrica zahrda i fino se ophodim sa diskutantima, baš kao što to društvo traži
no, da skratim, potrefilo ti se pa si nabasao na jedan valjan uvid (iako do njega i od njega kreceš sa pogrešnim pretpostavkama) - razlicite grupe stripomana
(s tim da takvih koje zanima strip u cjelini niti nema, ali ima možda nešto približno tome)
u svakom slucaju, mene strip ne zanima, cak me zanima sve manje, a jedino još što vidim od stripa za mene je bonelli
no, da skratim, ton tvog teksta implicira
1.kao da je biti "poznavatelj stripa" jebackije nego biti bonellijevac
2.kao da se treba težiti biti "poznavatelj stripa"
e vidiš, ovo su dvije zablude, koje su stalan pratitelj vas tzv. "ozbiljnih stripofila" i protežete njihov doseg izvan podrucja koje zapravo obuhvacaju - otud svade i prepirke
sad možeš, u cilju docaravanja opravdanosti tvog gledišta, "obraniti ozbiljne stripove i pokazati kako ih vidiš "nad" bonellijem" (a mogu i ostali, npr. marlowe. može i upliv mcn-a)
Tako je govorio Zagortustra. |
|
|
|
Gaston
stripovi.com suradnik
Croatia
5935 Posts
Member since 30/07/2002 |
Posted - 24/03/2006 : 18:09:21
|
quote:
Originally posted by alexts
Mnogi nesporazumi, svade i svadice, (ne)namerne provokacije i vredanja dolaze iz razloga postojanja (i suceljavanja) dve grupe ljubitelja stripa na ovom sajtu: onih koje zanima strip u celini i onih koje zanima samo deo - u ovom slucaju boneli produkcija.
U tom smislu:
1. Nije cudno (ne upotrebljavam rec sramota, jer nije primerena)da ljubitelj bonelija ne zna ko je Mirko Ilic, jer to izlazi iz sfere nj. osnovnih interesovanja!
2. Nijedan ljubitelj stripa u celini ne treba da se cudi zbog toga, jer je to sasvim normalno, kao da na primer jedan ljubitelj (samo) americkog superherojskog stripa ne zna ko je, recimo, Bilal!
3. Cak iako je neko ljubitelj stripa u celini, a želeo bi biti strip poznavalac, nije cudno da ne zna ko je M. Ilic, ako je još mlad - ima vremena naucice, niko se nije rodio sa svim znanjem!
4. Ali ako neko sebe smatra poznavaocem stripa u celini (nije dovoljno da je samo ljubitelj), što obuhvata i domacu strip scenu, onda on mora da zna ne samo za Ilica nego za svakogpoznatog i afirmisanog crtaca sa ovih prostora i mnogo manje znacajnog od M.I.
U protivnom on nije poznavalac.(Možda je na dobrom putu da bude!)
U vezi s prethodnim nije dovoljno reci - u mojoj generaciji se nisu citali ti stripovi, pa zato ne znam. Ako postoji interesovanje - prepreke nestaju.
U mojoj generaciji se nisu gledali stari holivudski filmovi, pa to nije sprecilo mene da odgledam vecinu znacajnih filmskih klasika, jer me je to interesovalo.
Ali, opet, ako nekog zanima samo savremeni horor film - pa šta. To je njegovo interesovanje.
Generalno, slazem se s ovakvim postavljanjem stvari.
Naime, sebe ne smatram bonnelijevcem, dapace, no osnova moga interesa prema stripu je to sto odredjene stripove - poput Gastona, Blueberryja, MMa, Alana Forda, Grunge genetike, Bonea, 100 metaka, Corta, NNa, Asterixa, Lucky Lukea, KPa, MVa (i jos mnoge druge koji mi sad trenutno ne padaju na pamet) - obozavam.
Ne smatram se velikim poznavateljem stripa - bilo parcijalno ili u cjelini - i to mi apsolutno nije prioritet. Prioritet mi je gustati u onome sto volim, a to je citanje odredjenih stripova. Osobno, mislim kako na ovom forumu ima na stotine boljih poznavatelja stripa od mene i to mi je sasvim normalno.
E sad, ukoliko me pitate kako svi ti veliki i mali teoreticari stripovne umjetnosti (cast izuzecima) nisu uspjeli organizirati festival stripa, a Dado i ja jesmo - moj odgovor je da ne znam. Jedino objasnjenje je da za organizirati festival stripa i izdati neke stripove nije dovoljno samo znati napamet naucenu razliku u Magnusovom stilu crtanja iz razdoblja "Kuce duhova" i "Cirkusa" ili lamentirati i do prostih faktora secirati napamet naucene razlike u crtackom izricaju Girauda od onog u Moebiusa.
Meni je strip zabava, obozavam ga i tako se prema njemu odnosim. Valjda je to dobar recept ukoliko se zeli bilo sto napraviti u bilo kojoj sferi zivota. Naravno, uz jebacku kolicinu rada i muke.
And I must be an acrobat to talk like this and act like that... |
|
|
|
kiky
stripovi.com suradnik
7363 Posts
Member since 17/07/2003 |
Posted - 24/03/2006 : 19:11:35
|
E sad, poznavatelj stripa  kao;
(1) onaj tko zna punooo stripova, puno crtaca, puno scenarista
(2) ili onaj tko poznaje, razumije esenciju, bit stripova
Sebe stavljam pod 2.  
in the evidence of its brilliance
|
|
|
|
prof.Zorn
Starting Member
60 Posts
Member since 20/02/2006 |
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
Posted - 25/03/2006 : 20:11:19
|
evo par Mirkovih kratkih strpova iz Spunka...
________________________
"Nicega se vise ne secam. Svi pravi mangupi boluju od amnezije..." |
Edited by - Duh_koji_hoda on 25/03/2006 20:12:23 |
|
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
|
|
Duh_koji_hoda
Advanced Member
Serbia
3246 Posts
Member since 30/01/2003 |
|
|
SejoSexon
Advanced Member
Austria
17229 Posts
Member since 16/04/2002 |
|
|
Topic |
|
|
|
Topic Locked
[/URL]
[/URL]
