quote:

---

Originally posted by maddox031

doktorica komunikologije - a prica o ljudskoj psihi, sexologiji, neurobiologiji :)

ja sma magistar racunarstva - to bi bilo kao da ja idem okolo i pricam i drzim znanstvena predavanja o kirurgiji :D

---

quote:

---

Originally posted by sandyboy

Pametnom covjeku ne, jer ona to nije. Novinama i portalima jest, jer se od neceg moraju raditi bombasticni naslovi.

---

quote:

---

Originally posted by Jasko

Ovo su njene publikacije

Images of Children, Crime and Violence in Playboy, Penthouse, and Hustler (Lafayette: Huntington House Publishers, 1986.), ISBN 9780910311571
Kinsey, Sex, and Fraud: The Indoctrination of a People (koautori: Edward W. Eichel, J. Gordon Muir i J. H. Court; Lafayette: Huntington House Publishers, 1990.), ISBN 9780910311205
Soft Porn Plays Hardball (Lafayette: Huntington House Publishers, 1991.), ISBN 9780910311922

Sama imena tih publikacija nam govori da se radi o naucnim radovima

---

quote:

---

Originally posted by ken2


a kakav dijalog bi trebao biti
kad jedna strana uredno objavi program, a druga pocme s napadima prepunim lažima
i što bi trebao biti rezultat tog dijaloga: odustajanje od zdravstvenog odgoja, ili da to bude izborni predmet
a ova americka gospoda je uživala u pažnji koja joj je pružena, nigdje nije bila ovako primljena, a za sve napade na nju je iskljucivo sama kriva
kao prvo, ona je svjesna da su njeni stavovi nespojivi sa zdravim razumom, takoder je svjesna da je kinsey odavno mrtav i da nece on odgajat djecu u hrvatskoj, svjesna je i da su djeca vec seksualizirana, da je to postojece stanje od kojega krece ova rasprava
ili možda nije svjesna
kao što nisu svjesni niti u crkvi, niti u ovim grozdovima
a djeca se danas fukaju ko luda - otprilike se granica spustila za 4 godine dolje: ono što se prije radilo/dogadalo u 3-4 srednje, sada se dogada u 7-8 osnovne - pa i još gore
rašireno je i seksualno nasilje po školama, one curice koje ne žele pristati na taj 'standard' izložene su svim vrstama pritisaka - a vjeruj mi, današnja djeca imaju sto puta vece mogucnosti za provodenje posebno psihickog nasilja, da je to nama iz drugog vremena potpuno neshvatljivo
i sve to se dogada podjednako i u manjim sredinama i u vecim, medu djecom desnicara i medu djecom ljevicara

e sad
na takvo stanje - koje je strašno, može se reagirati na dva nacina
1) praviti se da problem ne postoji, kao što to lijepo radi i crkva i desnica - ja imam dojam da se njima živo jebe za djecu, samo da im se 'službeno' ništa ne govori o tome, ili još gore, da im netko ne govori suprotno od onoga što oni kažu (masturbacija je grijeh, pederi su bolesni i protuprirodni)
2) pokušati nešto uciniti

a što se tice ovih desnih orkestriranih parola o nasilju, nedemokraticnosti itd, ja bih rekao da se tu ipak radi o nekakvoj pickizaciji hrvatske desnice - mene sve to podsjeca na školskog nasilnika koji je prvi put dobio po tamburi, pa sada place kako ga tuku

---

quote:

---

Originally posted by ken2

Amos, ti ozbiljno moraš neke stvari razriješiti sam sa sobom
ako se dobro sjecam, jednom si izrazio oduševljenje prema panovom labirintu, a to je film koji je izrazito kritican prema crkvenom licemjerju - više od bilo kojeg forumaša ovdje
i stripovi koje citaš i kojima si oduševljen su u potpunoj suprotnosti sa stavovima koje iznosiš kad neka rasprava krene u politicke vode
ne znam, meni je nespojivo s ovakvim stavovima uvažavanje moebiusa, jodoa, moorea i slicnih
ali mi je spojivo s trpanjem etikete sranje ispred preachera, na nevideno - iako je to, ispod slojeva nasilja i psovki, duboko moralan strip
ne znam, ako može da mi približiš svoje razmišljanje, jer i s tobom i s dsormazom se covjek u mnogo cemu može složiti i naci zajednicki jezik, a onda malo zagrebeš i eto vraga - mislim, ok bi bilo da ste dosljedni u svemu, ali niste, i malo zbunjujete

---

quote:

---

Originally posted by Amos



Samo ponavljaš naslove ljevicarskog dnevnog tiska i u usta druge strane stavljaš ono što nije receno.

---

quote:

---

Originally posted by djule

"Medutim, primijetila sam i brojne grafite koji narušavaju tu ljepotu koju ne mogu opisati rijecima - rekla je Judith Reisman."


šteta kaj joj niko nije preveo

---

quote:

---

Originally posted by Amos

quote:

---

Originally posted by ken2

Amos, ti ozbiljno moraš neke stvari razriješiti sam sa sobom
ako se dobro sjecam, jednom si izrazio oduševljenje prema panovom labirintu, a to je film koji je izrazito kritican prema crkvenom licemjerju - više od bilo kojeg forumaša ovdje
i stripovi koje citaš i kojima si oduševljen su u potpunoj suprotnosti sa stavovima koje iznosiš kad neka rasprava krene u politicke vode
ne znam, meni je nespojivo s ovakvim stavovima uvažavanje moebiusa, jodoa, moorea i slicnih
ali mi je spojivo s trpanjem etikete sranje ispred preachera, na nevideno - iako je to, ispod slojeva nasilja i psovki, duboko moralan strip
ne znam, ako može da mi približiš svoje razmišljanje, jer i s tobom i s dsormazom se covjek u mnogo cemu može složiti i naci zajednicki jezik, a onda malo zagrebeš i eto vraga - mislim, ok bi bilo da ste dosljedni u svemu, ali niste, i malo zbunjujete

---

Cekaj, valjda je kritican prema Frankovom režimu?
Ne sjecam se di je tu Crkva upala..

Ove autore si dobro primjetio
Idu mi na živce sa nekim svojim stripovima pa ih citam selektivno i uživam u njihovu cinizmu onoliko koliko mi odgovara.
Svakako ne idealiziram njihov cjelokupan rad i djelo, kao što neki njihovi obožavatelji rade.
V for Vendetta, Borgie, Lost Girls, Neonomicon i mnogi drugi sigurno nece pod moj krov.
Možda si primjetio da sam komentirao svega nekoliko njihovih stripova, tj. Metabaruni, Inkal, Tehnoocevi, LOEG, Bijelog lamu, From Hell, Killing joke, Swampa, Watchmen. Oni mi se ujedno i svidaju (LOEG 2 i 3 baš i ne) iako ima u njima stvari s kojima se nikada ne bih složio. Što se mene tice, ostale nisu trebali niti raditi.

Kako nedosljedan?
Citam pa ako mi se svidi dobro, ako ne, onda ništa.

---

quote:

---

Originally posted by dosada

@djule

vec sam nekoliko put zamolil forumaše da koriste pojmove kojima znaju i znacenje, ali badava (:

tu se razbacuje pojmovima lijevi, desni, totalitarizam i sl. u totalno promašenom kontekstu i znacenju jer ocito smo sposobni samo pametovat a nikaj ne navcit!

---

quote:

---

Originally posted by Amos

quote:

---

Originally posted by ken2


a kakav dijalog bi trebao biti
kad jedna strana uredno objavi program, a druga pocme s napadima prepunim lažima
i što bi trebao biti rezultat tog dijaloga: odustajanje od zdravstvenog odgoja, ili da to bude izborni predmet
a ova americka gospoda je uživala u pažnji koja joj je pružena, nigdje nije bila ovako primljena, a za sve napade na nju je iskljucivo sama kriva
kao prvo, ona je svjesna da su njeni stavovi nespojivi sa zdravim razumom, takoder je svjesna da je kinsey odavno mrtav i da nece on odgajat djecu u hrvatskoj, svjesna je i da su djeca vec seksualizirana, da je to postojece stanje od kojega krece ova rasprava
ili možda nije svjesna
kao što nisu svjesni niti u crkvi, niti u ovim grozdovima
a djeca se danas fukaju ko luda - otprilike se granica spustila za 4 godine dolje: ono što se prije radilo/dogadalo u 3-4 srednje, sada se dogada u 7-8 osnovne - pa i još gore
rašireno je i seksualno nasilje po školama, one curice koje ne žele pristati na taj 'standard' izložene su svim vrstama pritisaka - a vjeruj mi, današnja djeca imaju sto puta vece mogucnosti za provodenje posebno psihickog nasilja, da je to nama iz drugog vremena potpuno neshvatljivo
i sve to se dogada podjednako i u manjim sredinama i u vecim, medu djecom desnicara i medu djecom ljevicara

e sad
na takvo stanje - koje je strašno, može se reagirati na dva nacina
1) praviti se da problem ne postoji, kao što to lijepo radi i crkva i desnica - ja imam dojam da se njima živo jebe za djecu, samo da im se 'službeno' ništa ne govori o tome, ili još gore, da im netko ne govori suprotno od onoga što oni kažu (masturbacija je grijeh, pederi su bolesni i protuprirodni)
2) pokušati nešto uciniti

a što se tice ovih desnih orkestriranih parola o nasilju, nedemokraticnosti itd, ja bih rekao da se tu ipak radi o nekakvoj pickizaciji hrvatske desnice - mene sve to podsjeca na školskog nasilnika koji je prvi put dobio po tamburi, pa sada place kako ga tuku

---

Boldao sam ono što smatram bitno neistinitim i paušalnim u tvom postu

Kakav dijalog, pitaš?
Svakako ne ovakav kako ti zapocinješ post.
Reci da je kontraargumentiranje Vladi "napad prepun laži", da druga strana tvrdi kako treba "odustati od zdravstvenog odgoja", da "Crkva i grozdovi nisu svjesni stvarnosti u kojoj se djeca fukaju kao luda", da se "desnica i Crkva prave kako problem ne postoji" itd ne predstavlja ništa nego vrijednosno etiketiranje i "odmahupocetku" diskreditiranje suprotne strane.
Samo ponavljaš naslove ljevicarskog dnevnog tiska i u usta druge strane stavljaš ono što nije receno.

Kronološki, problem je nastao u trenutku kada su odredeni ljudi/roditelji odlucili reci "Ne" ovakvom spolnom odgoju u Hrvatskoj i za to izvukli neke argumente. Na to je ovaj ministar reagirao na jedini nacin koji mu je njegov mentalni sklop dozvolio, odnosno totalitaristicki, uz dociranje sa svoje ideološke katedre.
Savršeni primjer je Zakošekov seljacki i primitivni ispad kao arhetip kako se lijeva država ponaša prema neistomišljenicima.

Zdravstveni odgoj, pitaš?
Naravno da je zdravstveni odgoj potreban i naravno da djeci treba govoriti o svemu što je u njemu tematizirano.
Ali na koji nacin?
Posebno o spolnosti? Jer tu se ipak govori o sustavu vrijednosti, a ne o matematici..
Zar nemaju roditelji pravo odluciti o tome, a ne ideološki obojen ministar i njegova klika?
Zašto lijeva kvaziliberalna javnost koja se toliko oholi svojom otvorenošcu i tolerantnošcu ne uzima u obzir moje pravo da se izjasnim o onom što hocu za svoju djecu?
Je li slijedeci korak da mi se zabrani da, recimo, idem u Crkvu ili da hodam po gradu ulicom kojom hocu ili ce mi se naložiti da se moram uclaniti u neku partiju?
Zašto je na Juditu dignuto drvlje i kamenje, a cijeli njen grijeh je u tome da govori stvari koje su u suprotnosti sa stavovima vladajuceg establišmenta?
Bi li ti prihvatio da u školi tvoju djecu uce, npr. da treba ratovati sa susjedima i da ih uce cistiti i rastavljati oružje, a to je protiv tvojih uvjerenja? Šutio bi ili se usprotivio?
Zašto smo svi mi kršcani koji razmišljamo drugacije proglašeni nazadnjacima, mracnjacima i fašistima?
Što je s fašizmom koji nad nama svakoga svibnje/lipnja prakticiraju neke povorke?
Zašto bi mi/nam oduzeli pravo da govorim/o?
Kada je ova zemlja postala despocija?

Puno je pitanja i odgovora koji su izašli na površinu ovih dana, a najvažnije je da je isplivala na površinu cinjenica kako stara zvijer boljševizma i totalitarizma nikada nije nestala iz Hrvatske, vec je samo nekoliko godina spavala.
I sada je budna i gladna i spremna na sve...

Puno je pitanja na koja ne ocekujem odgovor, a dopustit ce te mi pravo da ih ovdje iznesem kao osobna promišljanja nedaca koja nas sustižu..

Takoder, ovime bih završio sa sudjelovanjem u ovom topicu..

edit: izgubio sam "ce te"

---

quote:

---

Originally posted by Amos

quote:

---

Originally posted by ken2


a kakav dijalog bi trebao biti
kad jedna strana uredno objavi program, a druga pocme s napadima prepunim lažima
i što bi trebao biti rezultat tog dijaloga: odustajanje od zdravstvenog odgoja, ili da to bude izborni predmet
a ova americka gospoda je uživala u pažnji koja joj je pružena, nigdje nije bila ovako primljena, a za sve napade na nju je iskljucivo sama kriva
kao prvo, ona je svjesna da su njeni stavovi nespojivi sa zdravim razumom, takoder je svjesna da je kinsey odavno mrtav i da nece on odgajat djecu u hrvatskoj, svjesna je i da su djeca vec seksualizirana, da je to postojece stanje od kojega krece ova rasprava
ili možda nije svjesna
kao što nisu svjesni niti u crkvi, niti u ovim grozdovima
a djeca se danas fukaju ko luda - otprilike se granica spustila za 4 godine dolje: ono što se prije radilo/dogadalo u 3-4 srednje, sada se dogada u 7-8 osnovne - pa i još gore
rašireno je i seksualno nasilje po školama, one curice koje ne žele pristati na taj 'standard' izložene su svim vrstama pritisaka - a vjeruj mi, današnja djeca imaju sto puta vece mogucnosti za provodenje posebno psihickog nasilja, da je to nama iz drugog vremena potpuno neshvatljivo
i sve to se dogada podjednako i u manjim sredinama i u vecim, medu djecom desnicara i medu djecom ljevicara

e sad
na takvo stanje - koje je strašno, može se reagirati na dva nacina
1) praviti se da problem ne postoji, kao što to lijepo radi i crkva i desnica - ja imam dojam da se njima živo jebe za djecu, samo da im se 'službeno' ništa ne govori o tome, ili još gore, da im netko ne govori suprotno od onoga što oni kažu (masturbacija je grijeh, pederi su bolesni i protuprirodni)
2) pokušati nešto uciniti

a što se tice ovih desnih orkestriranih parola o nasilju, nedemokraticnosti itd, ja bih rekao da se tu ipak radi o nekakvoj pickizaciji hrvatske desnice - mene sve to podsjeca na školskog nasilnika koji je prvi put dobio po tamburi, pa sada place kako ga tuku

---

Boldao sam ono što smatram bitno neistinitim i paušalnim u tvom postu

Kakav dijalog, pitaš?
Svakako ne ovakav kako ti zapocinješ post.
Reci da je kontraargumentiranje Vladi "napad prepun laži", da druga strana tvrdi kako treba "odustati od zdravstvenog odgoja", da "Crkva i grozdovi nisu svjesni stvarnosti u kojoj se djeca fukaju kao luda", da se "desnica i Crkva prave kako problem ne postoji" itd ne predstavlja ništa nego vrijednosno etiketiranje i "odmahupocetku" diskreditiranje suprotne strane.
Samo ponavljaš naslove ljevicarskog dnevnog tiska i u usta druge strane stavljaš ono što nije receno.

Kronološki, problem je nastao u trenutku kada su odredeni ljudi/roditelji odlucili reci "Ne" ovakvom spolnom odgoju u Hrvatskoj i za to izvukli neke argumente. Na to je ovaj ministar reagirao na jedini nacin koji mu je njegov mentalni sklop dozvolio, odnosno totalitaristicki, uz dociranje sa svoje ideološke katedre.
Savršeni primjer je Zakošekov seljacki i primitivni ispad kao arhetip kako se lijeva država ponaša prema neistomišljenicima.

Zdravstveni odgoj, pitaš?
Naravno da je zdravstveni odgoj potreban i naravno da djeci treba govoriti o svemu što je u njemu tematizirano.
Ali na koji nacin?
Posebno o spolnosti? Jer tu se ipak govori o sustavu vrijednosti, a ne o matematici..
Zar nemaju roditelji pravo odluciti o tome, a ne ideološki obojen ministar i njegova klika?
Zašto lijeva kvaziliberalna javnost koja se toliko oholi svojom otvorenošcu i tolerantnošcu ne uzima u obzir moje pravo da se izjasnim o onom što hocu za svoju djecu?
Je li slijedeci korak da mi se zabrani da, recimo, idem u Crkvu ili da hodam po gradu ulicom kojom hocu ili ce mi se naložiti da se moram uclaniti u neku partiju?
Zašto je na Juditu dignuto drvlje i kamenje, a cijeli njen grijeh je u tome da govori stvari koje su u suprotnosti sa stavovima vladajuceg establišmenta?
Bi li ti prihvatio da u školi tvoju djecu uce, npr. da treba ratovati sa susjedima i da ih uce cistiti i rastavljati oružje, a to je protiv tvojih uvjerenja? Šutio bi ili se usprotivio?
Zašto smo svi mi kršcani koji razmišljamo drugacije proglašeni nazadnjacima, mracnjacima i fašistima?
Što je s fašizmom koji nad nama svakoga svibnje/lipnja prakticiraju neke povorke?
Zašto bi mi/nam oduzeli pravo da govorim/o?
Kada je ova zemlja postala despocija?

Puno je pitanja i odgovora koji su izašli na površinu ovih dana, a najvažnije je da je isplivala na površinu cinjenica kako stara zvijer boljševizma i totalitarizma nikada nije nestala iz Hrvatske, vec je samo nekoliko godina spavala.
I sada je budna i gladna i spremna na sve...

Puno je pitanja na koja ne ocekujem odgovor, a dopustit ce te mi pravo da ih ovdje iznesem kao osobna promišljanja nedaca koja nas sustižu..

Takoder, ovime bih završio sa sudjelovanjem u ovom topicu..

edit: izgubio sam "ce te"

---

quote:

---

Originally posted by ken2

da, na prvi pogled ispada da je del toro poštedio crkvu prevelikih kritika, jer u cijelom filmu ima jedan jedini svecenik koji s fašistima jede i nabaci, izmedu slasnih zalogaja (par scena nakon ili prije podjele kruha narodu), svega par zajedljivih komentara prema nenarodnim elementima
ali samo naizgled
u cjelini se film itekako bavio crkvom i time što bi ona trebala biti, a nije bila

mala ofelija stvara svoj svijet iz mašte, koji je vrlo blizak kršcanstvu, i kroz koji film na samom svom kraju progovara najviše o licemjerju crkve u frankovo doba
da ih je više kritizirao tijekom filma, kraj ne bi bio tako efektan
to je, naravno, moje videnje
jednom mom prijatelju je zasmetalo što taj izmaštani svijet nije imao nikakve veze sa stvarnošcu - usporedujuci ga sa carobnjakom iz oza, gdje su likovi iz stvarnosti igrali uloge u izmaštanom svijetu
ali tu nema nikakve slicnosti - dorothy se cijeli film želi vratiti doma, jer je dom sigurnost i drage osobe, pa je tu sasvim logicno da imaš poznata lica, dok ofelija želi pobjeci što dalje, pa cak stvara i nekakvo 'svoje' kršcanstvo, u kome nema kompromisa
nikad, pa ni suocen s armagedeonom, kako bi to lijepo rekao roršah

---

quote:

---

Originally posted by djule

quote:

---

Originally posted by dosada

@djule

vec sam nekoliko put zamolil forumaše da koriste pojmove kojima znaju i znacenje, ali badava (:

tu se razbacuje pojmovima lijevi, desni, totalitarizam i sl. u totalno promašenom kontekstu i znacenju jer ocito smo sposobni samo pametovat a nikaj ne navcit!

---

tak je.

ljudi, prije neg nazovete sdp boljševicima,a hdz radikalnom desnicom - duboko udahnite. niti jedni niti drugi nisu to. liberalcine su i jedni i drugi. jedni idu na levo,drugi na desno. al su opet isti drek. razlikuju se u nekoliko pitanja: crkva,pederi,vanjska politika i cirilica u vukovaru.

oko sveg ostalog su jednaki, a ponajviše po onom kaj cini razliku izmedu ljevice,desnice i liberala: ekonomiji koja je bazna tocka odakle politicki kraken širi svoje pipke u formi socijalnih, društvenih, vjerskih, kulturnih i svih ostalih prava.

---

quote:

---

Originally posted by mr murdoc

quote:

---

Originally posted by amos
Puno je pitanja i odgovora koji su izašli na površinu ovih dana, a najvažnije je da je isplivala na površinu cinjenica kako stara zvijer boljševizma i totalitarizma nikada nije nestala iz Hrvatske, vec je samo nekoliko godina spavala.
I sada je budna i gladna i spremna na sve...

---

U jebote, kako si ti zabrijao

---

quote:

---

Originally posted by dosada

quote:

---

Originally posted by mr murdoc

quote:

---

Originally posted by amos
Puno je pitanja i odgovora koji su izašli na površinu ovih dana, a najvažnije je da je isplivala na površinu cinjenica kako stara zvijer boljševizma i totalitarizma nikada nije nestala iz Hrvatske, vec je samo nekoliko godina spavala.
I sada je budna i gladna i spremna na sve...

---

U jebote, kako si ti zabrijao

---

nije on niš zabrijal, on se zbog svojeg neznanja toga uistinu i boji. Za njega i njemu sl. još uvijek postoje duhovi prošlosti koji ih proganjaju i kojih se boje......

---

quote:

---

Originally posted by Amos
Takoder, ovime bih završio sa sudjelovanjem u ovom topicu..

---

quote:

---

Originally posted by Amos
Kako nedosljedan?

---

quote:

---

Originally posted by mr murdoc

quote:

---

Originally posted by Amos



Puno je pitanja i odgovora koji su izašli na površinu ovih dana, a najvažnije je da je isplivala na površinu cinjenica kako stara zvijer boljševizma i totalitarizma nikada nije nestala iz Hrvatske, vec je samo nekoliko godina spavala.
I sada je budna i gladna i spremna na sve...

---

U jebote, kako si ti zabrijao

---