Author |
Topic  |
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 26/03/2012 : 23:55:12
|
quote: Originally posted by emirem
quote: Originally posted by Tonka24
Zagor je trebao napredovati, ne može uvijek ostati isti. Žao mi je kad vidim stariju " gardu " da ( nažalost ) pljuvaju po epizodama koje su van edicije " dnevnika ".
Meni su subjektivno puno bolje epizode iz edicije SD, a možda i JA saga. To ne znači da ne poštivam epizode iz " dnevnika " , upravo suprotno, tamo ima sjajnih epizoda, fantastičnih.
Ti si kontra one generacije koja kaze da je prva trilogija "star warsa" prva i najbolja, a niko ne hvali drugu,tako je i sa ovim primjerom...
Prvi se pamte.
I ja sam poceo sa SD ( nakon ZS i LMS-a, revival se dogodio 1994 ), sada i LUD-im( salim se,hvalim ih i za poduzetnistvo,usprkos sitnim-velikim propustima,ali i veliki grijese,ipak smo samo ljudi!)
Nitko ne moze knjigu suditi od sredine ili kraja ( mozda u ovom slucaju i pocetkom kraja jedne sage) tako niti ne znas da je misljenje moje "starije" generacije da je danas sve pomalo razvodnjeno i tesko ce se ukalupiti neki "Big ending" avanture Zagoriane na temelju ovih nekih prosjecnih prica. Nismo ih doduse jos niti procitali,ali pisci su u Bonelliju vec predviljiviji od lokalne nogometne lige...
Svaka čast, cijenim tvoj stav. Voliš svoje poštuješ tuđe   |
 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 26/03/2012 : 23:57:52
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Objektivno, moja prva epizoda je bila "Lovac na vestice", pa su mi starije epizode daleko jace i kavlitetnije...Pre svega mislim na scenaristicki kvalitet. Klasik je klasik, tu ne igra niti nostalgija ili nesto trece, nego jednostavno...Osveta Vudua je odlicna epizoda, kao i Kraken, Hellingen je ziv, Skiptar Tin Hinana itd. ali Hagotova moc, Nepoznati svet, Srebrni vodopad, Demoni ludila i sve ostale su vanvremenske i traju vecno i pamte se vecno. Objektivno da ne moze biti objektivnije. 
Ma dobro DEMONI LUDILA, NEPOZNATI SVET, PEČINSKI LJUDI, HORDE ZLA, PROTIVOTROV, POTOP U DARKVUDU... to su sve vanseriske epizode. |
 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 00:03:04
|
quote: Originally posted by Leonid
quote: Originally posted by PijaniPatak
Objektivno, moja prva epizoda je bila "Lovac na vestice", pa su mi starije epizode daleko jace i kavlitetnije...Pre svega mislim na scenaristicki kvalitet. Klasik je klasik, tu ne igra niti nostalgija ili nesto trece, nego jednostavno...Osveta Vudua je odlicna epizoda, kao i Kraken, Hellingen je ziv, Skiptar Tin Hinana itd. ali Hagotova moc, Nepoznati svet, Srebrni vodopad, Demoni ludila i sve ostale su vanvremenske i traju vecno i pamte se vecno. Objektivno da ne moze biti objektivnije. 
Zašto je Srebrni vodopad bolji od Krakena,svi imaju pravo na svoje mišljenje no meni nije bolji. Samo se za Demone slažem da su bolji. Primjetio bih da ljudi većinom daju prednost epizodi koju su čitali kao djeca. Stariji čitatelji ZS/LMS epizodama,mi mlađi SD iako ja osobno obožavam dosta starih epizoda.
Evo još nisam pročitao SREBRENI VODOPAD, ali mogu reči da mi je KRAKEN bolji recimo od BRATIČ SIMON, PODVODNO ČUDOVIŠTE, pa čak i od ZIMSKE ZMIJE. Što ne znači da poštujem izarzito spomenute epizode.
|
 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 00:04:41
|
quote: Originally posted by guderian
Neki kažu da u nekim starim pričama ne razlikuju Zagora od drugih likova???
Ma baš naprotiv! Danas kada neki od crtača nacrta Zagora ne može ga se razlikovati od granja u šumi!
hahahahaahha    |
 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 00:23:46
|
A i iskreno smaraju me ove priče koja je epizodsa bolja ili koji je crtač bolji. Mislim da to ne vodi nigdje. Dokazano je da tu vladaju subjektivna mišljenje i to je to. Ne znam volio bi neku raspravu JA sage, možda o povratku Hellingena |
 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
Tonka24
Advanced Member
    
.jpg)
15028 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 00:37:51
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Hellie je i dalje daaaleka prica, toliko da jos uvek nije ni glasina 
Da samo čekam dan kad če se bar nešto čuti. Volio bi da crta Ferri. Ali kad bi scenario pisao Bure bilo bi tu jednu 7-8 nastavaka  |
 |
|
lwood
Advanced Member
    

Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 27/03/2012 : 00:48:50
|
quote: Originally posted by Tonka24
quote: Originally posted by PijaniPatak
Objektivno, moja prva epizoda je bila "Lovac na vestice", pa su mi starije epizode daleko jace i kavlitetnije...Pre svega mislim na scenaristicki kvalitet. Klasik je klasik, tu ne igra niti nostalgija ili nesto trece, nego jednostavno...Osveta Vudua je odlicna epizoda, kao i Kraken, Hellingen je ziv, Skiptar Tin Hinana itd. ali Hagotova moc, Nepoznati svet, Srebrni vodopad, Demoni ludila i sve ostale su vanvremenske i traju vecno i pamte se vecno. Objektivno da ne moze biti objektivnije. 
Ma dobro DEMONI LUDILA, NEPOZNATI SVET, PEČINSKI LJUDI, HORDE ZLA, PROTIVOTROV, POTOP U DARKVUDU... to su sve vanseriske epizode.

|
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
 |
|
Elderane84
Advanced Member
    

Bosnia and Herzegovina
3250 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 27/03/2012 : 00:49:53
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Meni nije. Meni su prve ove "novije" generacije, a jace su mi one mnogo starije epizode. Tesko je samo biti objektivan...a i objektivnost je samo argumentovana subjektivnost 
E, jes ti vala objektivnost u misljenju da su stare price bolje :) Sumnjam da je to objektivnost. Sto vise razmisljam, cini mi se da je sve u tome kakav ti pristup prici odgovara, i kakva je uopste tvoja ideja o tome ko je i sta Zagor, i sta predstavlja. Ja ga gledam kao superheroja, sjajno mi je sto ga vezu sa Atlantidom i drevnim herojima, sto je potomak starih Kelta, te mi je, shodno tome, svaka prica takve tematike i odlicna, iako sam odrastao uz Toninelijeve i Nolitine epizode. |
 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 27/03/2012 : 01:19:40
|
Naprotiv! Tu sam objektivan da objektivniji ne mogu biti. Da pokusam da objasnim (verovatno cu da se ponavljam kao pokvarena ploca)
Iako je to sada smesno, Nolitta kao tvorac lika je dao njegovu psihicku, da kazemo ljudsku sliku. Njegovog Zagora je moguce da kazemo "psihoanalizirati". Videli smo u milionima didaskalija recenice tipa "veliki je njegov bes, njegovi misici napeli su se do krajnjih granica" i sl. gde imas tipicno nametanje njegove jedinstvenosti, snage, herojstva, plemenitosti i ostale plitke karekteristike. To je ono sta je neizbezno u stripu 60/70-ih, pa i 80-ih godina proslog veka. Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama. Kada citas kako se radnja odvija Zagorova reakcija se lako moze naslutiti, a to nije zbog naivnosti fabule (vecin delom) vec zbog kristalno jasne psihicke karakterizacije junaka kojeg citamo. O njegovim manama da i ne govorimo. Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija) ili kako u nekim borbama izmedju vojnika i indijanaca pun muke odlucuje stati na jednu od tih strana...ma milioni primera! Da ne spominjemo ostale scenariste poput Sclavija (eto, sto se njega tice, zaboravi na Demona Ludila i seti se ostalih epizoda) i Caponea, a cak je i ozloglaseni Toninelli imao svojih blistavih momenata (ali necemo sad da preterujemo)
Zagor Nove Generacije (racunajmo od Nestalog istrazivaca) je scenaristicki i graficki daleko bogatiji ali kvalitet pada u minus zbog pretvaranja Zagora u viteza bez mane i straha, a sa svim mogucim kvalitetima jednog savrsenog heroja-spretan, jak, lep, nepogresiv, adaptivan u sve moguce ali totalno neutralan i nestvaran. Sve je super, ja navijam za ovu Atlantidsku verziju kao osvezenju serijala, ali sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla) i neko ko ga cita a da pojma nema o prvih 200-ak epizoda ne bi o njemu imao nista posebno pametno da kaze.
Da skratim, stari Zagi ima dusu

|
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
Edited by - PijaniPatak on 27/03/2012 01:22:11 |
 |
|
lwood
Advanced Member
    

Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 27/03/2012 : 01:27:44
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Naprotiv! Tu sam objektivan da objektivniji ne mogu biti. Da pokusam da objasnim (verovatno cu da se ponavljam kao pokvarena ploca)
Iako je to sada smesno, Nolitta kao tvorac lika je dao njegovu psihicku, da kazemo ljudsku sliku. Njegovog Zagora je moguce da kazemo "psihoanalizirati". Videli smo u milionima didaskalija recenice tipa "veliki je njegov bes, njegovi misici napeli su se do krajnjih granica" i sl. gde imas tipicno nametanje njegove jedinstvenosti, snage, herojstva, plemenitosti i ostale plitke karekteristike. To je ono sta je neizbezno u stripu 60/70-ih, pa i 80-ih godina proslog veka. Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama. Kada citas kako se radnja odvija Zagorova reakcija se lako moze naslutiti, a to nije zbog naivnosti fabule (vecin delom) vec zbog kristalno jasne psihicke karakterizacije junaka kojeg citamo. O njegovim manama da i ne govorimo. Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija) ili kako u nekim borbama izmedju vojnika i indijanaca pun muke odlucuje stati na jednu od tih strana...ma milioni primera! Da ne spominjemo ostale scenariste poput Sclavija (eto, sto se njega tice, zaboravi na Demona Ludila i seti se ostalih epizoda) i Caponea, a cak je i ozloglaseni Toninelli imao svojih blistavih momenata (ali necemo sad da preterujemo)
Zagor Nove Generacije (racunajmo od Nestalog istrazivaca) je scenaristicki i graficki daleko bogatiji ali kvalitet pada u minus zbog pretvaranja Zagora u viteza bez mane i straha, a sa svim mogucim kvalitetima jednog savrsenog heroja-spretan, jak, lep, nepogresiv, adaptivan u sve moguce ali totalno neutralan i nestvaran. Sve je super, ja navijam za ovu Atlantidsku verziju kao osvezenju serijala, ali sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla) i neko ko ga cita a da pojma nema o prvih 200-ak epizoda ne bi o njemu imao nista posebno pametno da kaze.
Da skratim, stari Zagi ima dusu

 |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
lwood
Advanced Member
    

Colombia
47575 Posts
Member since 09/12/2005 |
Posted - 27/03/2012 : 01:36:35
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
E jbg lwoode, da sam znao samo bih tu recenicu i napisao  
kod spominjanja Laurentija gotovo san prista čitat  |
You stared at the abyss, you'll never rest in peace |
 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
solar
Moderator
    
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
    

Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
|
solar
Moderator
    
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
tinton
stripovi.com suradnik
    
United Kingdom
19907 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 27/03/2012 : 16:32:05
|
quote: Originally posted by solar
Evo kako bi to izgledalo da je Verni zadužen za naslovnice...

Ježuš Krištuš!!! Šta je s Mortimerom      |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
 |
|
Elderane84
Advanced Member
    

Bosnia and Herzegovina
3250 Posts
Member since 30/10/2008 |
Posted - 27/03/2012 : 17:11:19
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
Naprotiv! Tu sam objektivan da objektivniji ne mogu biti. Da pokusam da objasnim (verovatno cu da se ponavljam kao pokvarena ploca)
Iako je to sada smesno, Nolitta kao tvorac lika je dao njegovu psihicku, da kazemo ljudsku sliku. Njegovog Zagora je moguce da kazemo "psihoanalizirati". Videli smo u milionima didaskalija recenice tipa "veliki je njegov bes, njegovi misici napeli su se do krajnjih granica" i sl. gde imas tipicno nametanje njegove jedinstvenosti, snage, herojstva, plemenitosti i ostale plitke karekteristike. To je ono sta je neizbezno u stripu 60/70-ih, pa i 80-ih godina proslog veka. Ali, pored toga, sto preko crteza (u prvom planu Ferri, naravno ) imao si coveka koji dise, ponekad setnog, sjebanog, besnog u slicnim situacijama. Kada citas kako se radnja odvija Zagorova reakcija se lako moze naslutiti, a to nije zbog naivnosti fabule (vecin delom) vec zbog kristalno jasne psihicke karakterizacije junaka kojeg citamo. O njegovim manama da i ne govorimo. Da je Nolitta toliko tezio ka njegovom apsolutnom psihickom savrsenstvu ne bismo ga zatekli kako milje puta odbrusi Ciku bez valjanog razloga, niti bismo ga videli glupavo zbunjenog u susretu sa necim sto se razlikuje od njegovog sumskog sveta (pre svega, civilizacija) ili kako u nekim borbama izmedju vojnika i indijanaca pun muke odlucuje stati na jednu od tih strana...ma milioni primera! Da ne spominjemo ostale scenariste poput Sclavija (eto, sto se njega tice, zaboravi na Demona Ludila i seti se ostalih epizoda) i Caponea, a cak je i ozloglaseni Toninelli imao svojih blistavih momenata (ali necemo sad da preterujemo)
Zagor Nove Generacije (racunajmo od Nestalog istrazivaca) je scenaristicki i graficki daleko bogatiji ali kvalitet pada u minus zbog pretvaranja Zagora u viteza bez mane i straha, a sa svim mogucim kvalitetima jednog savrsenog heroja-spretan, jak, lep, nepogresiv, adaptivan u sve moguce ali totalno neutralan i nestvaran. Sve je super, ja navijam za ovu Atlantidsku verziju kao osvezenju serijala, ali sav "kvalitet" novijih prica je na pricama nabijenima akcionim sekvencama i propracenim sjajnim crtezima (da navedem one objektivno gledajuci najbolje: Andruecci (nekad), Rubini, Ferri, Toricelli,Verni, Bisi, Esposito Bros, Laurenti) ali tu nema mrvice emocije u Zagora (grimasa je postala dobrodosla) i neko ko ga cita a da pojma nema o prvih 200-ak epizoda ne bi o njemu imao nista posebno pametno da kaze.
Da skratim, stari Zagi ima dusu

pa, Sclavi je, osim Demona ludila, vecinom za zaborav. Dzba, radi se o ukusima, prosto, ne vodi rasprava nicemu. Evo Burattini se trudi iz petnih zila da sve bude po starom, npr., ova nova prica sa Mortimerom, sto izlazi u VC. Sve je tu, dobra spletka, put na Haiti, stari prijatelj, stari neprijatelj, dugacak uvod sa Cikom, koji je opet zeznuo stvar, Verni crta, Zagor pokazuje 300 mana, pa opet ljudi popljuju epizodu. Da je izasla koju godinu poslije kapetana Zmije, danas bi se govorilo o vanvremenskom klasiku, "pravom Zagoru" i slicno. Ali, ne prolazi to vise. Verni kopira Ferija, ali je los, i dzaba mu kopiranje, a Bure bolje da se uhvati prica kao sto je uvod u JA sagu, iako, moram priznati, da meni za sad (na osnovu prva 3 dijela price), ovaj cetvrti susret sa Mortimerom uopste nije toliko los, kako vecina komentarise. |
 |
|
kasper
Advanced Member
    
10927 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 27/03/2012 : 17:19:27
|
quote: Originally posted by Elderane84 Da je izasla koju godinu poslije kapetana Zmije, danas bi se govorilo o vanvremenskom klasiku, "pravom Zagoru" i slicno.
Kakvo lupetanje.... |
 |
|
Topic  |
|
|
|