| Author |
 Topic  |
|
emirem
Advanced Member
10816 Posts
Member since 18/01/2010 |
 Posted - 16/03/2014 : 23:13:25
|
quote:
Originally posted by emirem
quote:
Originally posted by King Warrior
Posljednja bitka
crossover Tex i Zagor, by King Warrior
Ovo je samo prvi susret....
Za dalje... kad nadjem cajta... 
|
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
Edited by - emirem on 16/03/2014 23:16:30 |
 |
|
|
vešmašina
Average Member
599 Posts
Member since 12/10/2013 |
Posted - 17/03/2014 : 07:07:55
|
Sretan imendan dragi Patriče!
Da nam dan provedeš u radosti i veselju, uz dobro društvo(i naravno uz kakvu skvo), uz probranu divljač na tanjuru te dovoljne zalihe vatrene vode za ovakve prigode!
|
|
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 10:42:37
|
Nova tema
Grafička inovacija- DA ili NE?
Nema mnogo da je veteran Marco Torricelli postavio na mrežu dve eksperimentalne table Zagora u kojima predlaže noviju, moderniju postavku vinjeta, slobodniji izraz...Mišljenja su, hvala bogu, baš baš podeljena. Kako bi se vama činilo videti Zagora u ovakvom grafičkom prikazu i u kolikoj meri biste dopustili izlazak iz starog šablona 60-ih godina? |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
Edited by - PijaniPatak on 19/03/2014 18:06:13 |
|
|
|
velka031
Advanced Member
.jpg)
Croatia
17016 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 11:31:07
|
| Ovo što je Torricelli postavio je briljantno i ja bi vrlo rado vidio ovakvu postavku vinjeta, sve djeluje daleko dinamičnije, eksplozivnije... Naravno da sam pod dojmom ovoh vrsnog crteža, definitivno ovakav stil ne bi svima odgovarao... Mislim da bi, naprimjer, Laurentiju, daleko više odgovarao ovaj stil! |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 17/03/2014 : 12:32:25
|
Naravno da sam za moderniji raspored vinjeta, to bi nekim crtacima dobro doslo da jos vise istaknu svoju kreativnost.
Druga su vremena, vrijeme je da se i SBE prilagodi svjetskim standardima, bas ono sto je Sergio uporno odbijao. |
|
|
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
|
|
Opti
stripovi.com suradnik
Vatican City
4533 Posts
Member since 06/07/2009 |
Posted - 17/03/2014 : 13:49:38
|
| Ne, a pogotovo ne ova druga tabla. Iskrivljeni okviri i napadno kadriranje više izgleda forsirano nego namijenjeno prirodnom čitanju. |
Rindfleischetikettierungsüberwachungsaufgabenübert ragungsgesetz!! |
|
|
|
emirem
Advanced Member
10816 Posts
Member since 18/01/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 14:00:15
|
Ja sam za novi graficki pristup bezuslovno...
A Torricelli je izvrsno nacrtao dinamiku pokreta... |
"Kompromisi u kolekcionarstvu su one stvari koje ce ti omoguciti da dozivis starost sa pozamasnom ustedjevinom!" |
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 17/03/2014 : 14:32:58
|
Koliko god atraktivno izgledalo suvremeno kadriranje, odnosno, oblikovanje stranica, toliko su objektivne teškoće koje pogađaju takav strip, u njegovoj produkciji. Sa gledišta nas, kao čitatelja, svakako da bi se lako opredijelili na bogatije kadriranje, pogotovo velikih scena i širokih planova, uz slobodan raspored sličica, što često doprinosi dinamičkom naglašavanju radnje stripa, kao i pokazivanju detalja, osobito u smislu naglašavanja mimike lica likova. Poteškoća produkcijske naravi, a što pogađa izravno izdavača, je ta, da u slobodno oblikovanoj stranici, često, kao na lijevom primjeru, imamo bogato likovno i dinamiziran prikazanu radnju, koja u tri sličice pokrije čitavu stranicu. Složene priče, pogotovo "sage", na koje smo kod Zagora navikli, uz takvo kadriranje, razvukle bi se na gotovo dvostruki broj stranica po epizodi. Dobili bismo, naravno, vrhunski oblikovan strip, ali strip, za koji bi, objektivno, morao biti uložen dvostruki crtački napor (u kvantitativnom smislu), za istu scenarističku podlogu. To nas, sa pozicije čitatelja, nikako ne bi pogodilo, dapače! Bili bismo većinom prezadovoljni, no produkcijski gledano, Bonelli bi ugrozio ritam izlaženja epizoda, koje bi, zbog povećanih crtačkih zahtjeva, sporije bile realizirane. Posljedica takvog raspleta bila bi, ili povećanje crtačkog osoblja u Zagorovom radnom odjeljku, ili scenarističko kraćenje epizoda, odnosno, svođenje istih na kratke "slatkaste" epizode, četo nedorečene, skraćene u bitnim očekivanim elementima zapleta, kako bi se izbjegle bogato likovno izražene "megaepizode", koje bi nastale kao rezultat novog, slobodnog kadriranja. Sjetimo se, iz ne tako davne prošlosti, Tarzana u španjolskoj i novosadskoj produkciji, koji je, ograničen na 16 stranica, uz suvremeno slobodno (napr. Ortisovo ili Kerčevo) kadriranje, prije bio pročitan, nego li bi se slegao utisak prve stranice i najavnog velikog kadra. Primjer desno, je isforsiran, točno kaže Opti, tu se dinamičnost radnje ne postiže postavom okvira, suprotnoj prirodnom zoru promatrača. Pokušajmo samo ispraviti okvire, uz isti crtež, i vidjet ćemo da se veliki dobitak ne bi dobio. Takvo postavljanje okvira (svojstveno kraju 60-ih i 70-im godinama) bilo je na tragu likovnog formalizma, kada je likovno oblikovanje stranice, dakle njezin geometrijski i likovni slog, bio samom sebi svrha, jer se, počesto i loš strip, pokušavao dinamizirati i izdići takvim načinom iz osrednjosti ili nekvalitete (osobito je to bilo popularno u nižerazrednim dodacima u LMS ili ZS). Ukratko, slobodno kadriranje je izuzetan likovni i pripovjedački napredak u stripu, osobno ga podržavam, ali uz ovu opasku, koja se izravno odražava na produkciju samog stripa, što često, iz pozicije čitatelja, zaboravljamo. |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9403 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 17/03/2014 : 15:41:55
|
| Stvarno misliš da se u prosječnom Zagoru ne može izbaciti 20% nepotrebnih stranica i kadrova koji se svode na prepričavanje ili opisivanje onoga što vidimo na slici? Zbog toga mislim da tvoj najveći argument ne stoji. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22322 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 17/03/2014 : 17:03:22
|
quote:
Originally posted by Deers
Stvarno misliš da se u prosječnom Zagoru ne može izbaciti 20% nepotrebnih stranica i kadrova koji se svode na prepričavanje ili opisivanje onoga što vidimo na slici? Zbog toga mislim da tvoj najveći argument ne stoji.
Upravo tako, bas je to cesto i najveci problem autora, popuniti stranice na npr.188 tabli, pa se unose stvari koje nepotrebno koce pricu. Cest problem kod Zagora i Texa. Na ovaj nacin bi se takvi problemi mogli izbjeci, na nekim mjestima ubrzati radnju slobodnim kadriranjem, tako autori ne moraju smisljati extra dijaloge ili slicno da bi razradili pricu na odredjenom broju stranica.
|
|
|
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
Posted - 17/03/2014 : 17:53:20
|
i ja sam apsulutno za, padi mi na um citajuci ovo epizoda Granicari gdje se ferri pravo razmahao sa kadrovima,,,dosta velikih kadrova , dosta precrtavanja preko kadrovskih linija,,,merak za oci,,valjda je to uradio da rastegne epizodu,,ali u svakom slucaju opticki dobra stvar
[URL=http://www.directupload.net] [/URL] |
|
|
|
|
ike666
Average Member
709 Posts
Member since 01/11/2012 |
Posted - 17/03/2014 : 18:06:48
|
Ne jer je idući korak skraćivanje epizoda, pa serija Amazing Zagor, pa Zagor u paralelnom svemiru, pa Zagor vs. Tex, pa Hellingen vs. Mefisto... dosta mi je što je i Liga prvaka postala kopija NBA, ne treba uništiti i Zagora.
Btw. nevezano što sam protiv moram priznati da je Torricelli kao i uvijek na vrlo visokoj razini. Jedan od jačih crtča u staffu.  |
Rendal Mutant, Tkac, Jednooki Džek, Vatreno oko... |
|
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9403 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 17/03/2014 : 19:17:53
|
| Mislim da bi edicija specijalca bila odlična za takve eksperimente. Ionako nema neku posebnu funkciju a cjelovita priča na 130-160 stranica bi bila taman. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
solar
Moderator
.jpg)
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/03/2014 : 19:36:28
|
Rješenje je vrlo jednostavno.
Taj moderniji pristup se može ubaciti,kao što reče Deers, u specijalce, kolorce ili možda maksije.
Dobar primjer je Dylan gdje su išli zadovoljiti i stare i nove čitatelje pa je tako redovna serija puna novosti a maksiji su ostali na starim postavkama.
Ipak, Dylanova čitalačka publika je sigurno mlađa pa im se lakše prilagoditi novostima, kod Zagora to nije slučaj.
U Italiji imate čak dosta protivnika nekih najbanalnijih stvari poput Zagorovih odiseja, bilo kakve upotrebe fantazije itd. Zbog tih razloga ne mislim da će ova inicijativa uroditi plodom. |
|
|
|
markotamara
Senior Member
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 17/03/2014 : 19:40:53
|
nisam nikad procita epizodu Granicari ali sad kad sam vidija ovu tablu pogledati cu na aukcijama i rado je kupiti kad je Ferri nacrta
usput zna li netko kakva je prica?? |
GALLIENO FERRI
|
|
|
|
D.J.
stripovi.com suradnik
USA
7125 Posts
Member since 21/07/2002 |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
Posted - 17/03/2014 : 19:47:58
|
quote:
Originally posted by markotamara
nisam nikad procita epizodu Granicari ali sad kad sam vidija ovu tablu pogledati cu na aukcijama i rado je kupiti kad je Ferri nacrta
usput zna li netko kakva je prica??
Pa pogledaj recenziju i komentare ispod. |
Edited by - solar on 17/03/2014 19:48:37 |
|
|
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
Posted - 17/03/2014 : 19:50:04
|
quote:
Originally posted by markotamara
nisam nikad procita epizodu Granicari ali sad kad sam vidija ovu tablu pogledati cu na aukcijama i rado je kupiti kad je Ferri nacrta
usput zna li netko kakva je prica??
crtez fenomenalan,,prica tu i tamo, makljaza od pocetka do kraja,,,cak bih rekao previse akcije,,,ali radi ovih napomenutih velikih ferrijevih kadrova se u svako slucaju isplati procitati a i imas ovu epizodu u recenzijama |
|
|
|
|
Leonid
Senior Member
Croatia
2448 Posts
Member since 24/12/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 19:58:51
|
Jako mi se dopada ideja...zbilja perfektan prijedlog.
Kao što rekoše deers i solar,bar u specijal i maxi ediciju.....ne vidim kako može naškoditi. |
"Liston even smells like a bear. I'm gonna give him to the local zoo after I whup him" |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 17/03/2014 : 20:33:19
|
quote:
Originally posted by solar
Rješenje je vrlo jednostavno.
Taj moderniji pristup se može ubaciti,kao što reče Deers, u specijalce, kolorce ili možda maksije.
Ja sam za!
Ovo bi bio pun pogodak za Maksije i Kolorce!
A moze i ponekad u redovnu seriju. |
|
|
|
Johnny Difool
Advanced Member
Croatia
13988 Posts
Member since 21/02/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 20:45:59
|
Sretan imendan Zagoru, sa željom da nas i u budućnosti odvede u mnogo atraktivnih i uzbudljivih pustolovina!
 |
Ja necu imati s kim ostati mlad ako svi ostarite,
i ta ce mi mladost teško pasti... |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 17/03/2014 : 21:41:24
|
Da, Sretan imendan našemu najdražemu Ircu…  
Što se tiče ovog zanimljivog kadriranja i grafičkih inovacija kod Zagora, ja sam absolutno za. Ništa loše u tome. Uvijek mi je bio gušt, kad bih naletio na kakvu montažu poput ove koju je senokute postavio. Čini mi se da je nekako Toninelli počeo s tim… ili je to sve bila Ferrijeva ideja…
U biti, nije bilo puno takvih montaža. Sjećam se da je upravo Toricelli u onoj fantaziji u »Junacima Crvene Grane« ima par takvih zanimljivih stranica. Očito to on voli.
Ne znam zašto su ljudi protiv toga. Ma ne bi cijeli strip izgledao tako… nisu to ameri gdje imaju 15 stranica po stripu pa se mogu zajebavat s time. Ovdje bi se moglo žrtvovati par od tih 96 stranica i to bi bio pun pogodak.
|
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17016 Posts
Member since 18/03/2010 |
Posted - 17/03/2014 : 21:46:54
|
| Trenutno crtac koji je najduze u ekipi, Torricelli, ako se ne varam jos od 1986., uvodi mnoge inovacije, gdje su mlade snage?? |
|
|
|
velka031
Advanced Member
Croatia
17016 Posts
Member since 18/03/2010 |
|
|
Topic |
|
ZAGOR
