| Author |
 Topic  |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
 Posted - 10/09/2014 : 00:22:29
|
quote:
Originally posted by going going
@Patak, Dampir iako ima vece slobode u pisanju scenarija ima istu prodaju kao i Zagor.
To nije Dampirova, već Zagorova sramota.
Dampirovih 30.000 čitalaca su ljudi koji su poneseni kvalitetom serijala...Zagor živi, pardonček, lagano ali sigurno umire na plećima 30.000 ljudi koji su uporni samo u ime starih dana. |
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
 |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 10/09/2014 : 00:28:18
|
quote:
Originally posted by solar
quote:
Tradicija je PROBLEM.
Nolitta je nekada bio tata, ali sada je PROBLEM
Fanovi koji u nepreglednim gomilama prizivaju samo Tradiciju i Nolittu su PROBLEM NA KVADRAT
Inovacija, eksperimentisanje, veća sloboda u iskorištavanju tolikih Zagorovih kapaciteta je JEDINO REŠENJE
Nije tradicija problem, niti je to Nolitta. Problem su loši autori.
Nolitta i Boselli su jedini imali viziju Zagora i talenat da to i provedu u djelo. Ostali se ne snalaze jer zadatak prelazi njihove mogućnosti, prije se to događalo Toninelliju, a sada se to događa Burattiniju.
Iz tradicije treba crpiti inspiraciju i nadograđivati je, oponašanje kao i radikalan prekid s njome nikome neće donijeti ništa dobrog.
Potpisujem boldano, s tim što po meni savršeni autor postoji i aktivan je u stafu - Ade Capone. Da mu se da dirigentska palica, taj tip bi činio čuda. NJegove priče su uvek imale odličan spoj tradicionalnog i ličnog autorskog.
|
DNEVNIK CITANJA:
Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
|
markotamara
Senior Member
.jpg)
Croatia
2783 Posts
Member since 26/05/2013 |
Posted - 10/09/2014 : 09:09:03
|
Ma,svi ste hvalili kako je JA saga odlicna prica svim tim scenarijima koji su svi oni pisali Burattini,Boselli.....
Ne kazem da ovaj prvi ne zasere neke epizode,ali opet nije ni dno ni osrednji scenarista,mozda da je Boselli osta glavni i on bi vjerojatno bia popljucan nakon toliko epizoda pa bi mu se trazile sitnice
Ja ih volim obojicu i kamo srice da radu zajedno kao i 90 ih,ali ima Zagor odlicnih ljudi u staffu koji ce pisati price....
|
GALLIENO FERRI
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/09/2014 : 09:44:22
|
quote:
Originally posted by PijaniPatak
quote:
Originally posted by going going
@Patak, Dampir iako ima vece slobode u pisanju scenarija ima istu prodaju kao i Zagor.
To nije Dampirova, već Zagorova sramota.
Dampirovih 30.000 čitalaca su ljudi koji su poneseni kvalitetom serijala...Zagor živi, pardonček, lagano ali sigurno umire na plećima 30.000 ljudi koji su uporni samo u ime starih dana.
Pa ne moze se reci da je situacija kod Dampyra bajna, taj serijal je otpoceo borbu za opstanak, tu cak ni Boselli ne pomaze.
Trenutno se prodaje u 27.000 komada, Zagor 34.000.
Jos prije sest godina Dampyr je bio na 44.000, Zagor 40.000.
Jasno je da i Zagor "umire", ali svi drugi, osim Texa i Dylana, ce riknuti prije. Tako trenutno stvari stoje, ukoliko uzmemo tendenciju pada prodaje posljednjih godina.
Kao sto sam rekao, sada su potrebne dobre price i dobri crtaci, da se taj pad sto vise uspori. Ali jok, Boselli vreba iz prikrajka i spreman je da uzme sve ono sto posjeduje kvalitet u Zagorovoj ekipi.
Vec je i Rubini otisao, a morao je da "iznajmi" i Barisona, iako njegov mracni stil pase Texu ko piletu grudnjak.
Ukoliko Verni zaista dodje na naslovnice, sahranice serijal jos brze nego sto bi trebalo.
Jasno je da su dobre naslovnice pola prodaje, on nema talenat za tako nesto.
Nije dzaba marsal Sergio premjestio Villu sa Dylana na Texa, i to u vrijeme kada je Dylan bio u SBE broj jedan. Trebalo je sprijeciti tu sramotu, Tex je morao biti najveci.
Ocigledno da je Villi toliko dobro placao, da ovaj za zivot vise nije morao da crta stripove, tako mu izadje jedna epizoda svakih deset godina.
Ma da sam ja SBE sef, uzeo bih Piccinellija, Rubinija, Fonta, Brindisija, onog Grka i jos nekoliko crtaca za Zagora.
Kod Texa bi premjestio Laurentija, Chiarollu, Cassarove...Maestra Laurentija bih stavio na naslovnice. I probrane scenariste isto tako.
Dakle, manje-vise, samo bih zamijenio ekipe Zagora i Texa.
Pa da vidimo ko je institucija, ko je baja i gdje bi Tex zavrsio za pet godina. 
Da je Sergio vidio ista drugo od Texa, situacija bi danas bila drugacija.
Sergio me podsjeca na Tita i Jugoslaviju, za njegovog zivota sve je bilo donekle ok, barem je tako izgledalo povrsinski, ali ostavio je firmu u rusevinama, tako da je pad neminovan za nekoliko godina.
Tako cemo govoriti "dobri stari Sergio, da je on ziv sve bi bilo u redu", u stvari nije tako. Sve da je i ziv, raspad bi bio neizbjezan, jer je on vodio svoju politiku, samo onako kako je on mislio da mu odgovara, kao apsolutni vladar-Marsal!
Sada imamo vise serijala (republika), sa svojim vladarima, koji unose vise slobode i demokratije u pricama junaka.
Skinuti im lanci pa se razmahali na sve strane, ali su nesposobni da odrze serijale na duze vrijeme.
 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38085 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
|
Deers
Advanced Member
Croatia
9401 Posts
Member since 29/03/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 10:02:44
|
| Malo pretjeruješ s tim teorijama zavjere. Tex je institucija i još uvijek najprestižniji serijal pa zato najbolji ljudi (crtači) rade na njemu a ne obratno. Ne vjerujem da bi da Zagor dobije isti tretman i da Andreucci, Rubini, Font, itd. rade na njemu povećalo značajno prodaju. Ovaj eksperiment sa Orfanima je pokazao da se broj slučajnih novih kupaca jako smanjio i tu ništa ili malo toga može pomoć. Baze vjernih stalnih kupaca su dvosjekli mač ali one drže neke serijal na životu ( Zagor, Martin,...) i trebalo ih je u nekim boljim vremenima stvorit. Sada će uspijevati samo mini serijali po principu dok vozi - vozi. |
"Trzaj mišica i nad prazninom sam." |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/09/2014 : 10:10:01
|
quote:
Originally posted by Deers
Tex je institucija i još uvijek najprestižniji serijal pa zato najbolji ljudi (crtači) rade na njemu a ne obratno.
Da se ne ponavljam, vec sam dovoljno napisao, samo ukratko: Jedno vrijeme je bio Dylan "institucija", Sergio se pobrinuo da to ne ostane tako. Nekoliko postova prije sam spomenuo Spider-Mana, Marvel i co., pa da se i tu ne ponavljam, sve sam vec malo vise gore napisao. Pojam "Tex je institucija" uopste ne pije vodu, niti opravdava neke stvari koje su se desile. |
Edited by - King Warrior on 10/09/2014 10:11:04 |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25304 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 10:13:43
|
| Koliko god apsurdno zvučalo, Zagorova jedina šansa da prodaja krene nabolje je da Ferri ostavi crtanje. Ili da ode na večne pašnjake. Naslovnice bi trebalo da preuzme Texov staff, a Zagorov crtački staff bi trebalo prepoloviti i ostaviti samo ono što stvarno vredi. Uz par dobrih priča, bez recikliranja starih neprijatelja, možda bi taj tiraž dosegnuo neku cifru od 50000. Ali to bi bilo to. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/09/2014 : 10:19:56
|
quote:
Originally posted by manhunter
Koliko god apsurdno zvučalo, Zagorova jedina šansa da prodaja krene nabolje je da Ferri ostavi crtanje. Ili da ode na večne pašnjake. Naslovnice bi trebalo da preuzme Texov staff, a Zagorov crtački staff bi trebalo prepoloviti i ostaviti samo ono što stvarno vredi. Uz par dobrih priča, bez recikliranja starih neprijatelja, možda bi taj tiraž dosegnuo neku cifru od 50000. Ali to bi bilo to.
To je to! Od A do Ž. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 10/09/2014 : 14:13:36
|
quote:
Originally posted by King Warrior
Ma da sam ja SBE sef, uzeo bih Piccinellija, Rubinija, Fonta, Brindisija, onog Grka i jos nekoliko crtaca za Zagora.
Kod Texa bi premjestio Laurentija, Chiarollu, Cassarove...Maestra Laurentija bih stavio na naslovnice.
I ja bih sve ove maknuo sa Zagora ali ne na Texa već na Dylan Doga jer postoji šansa da bi njihov stil tamo najbolje odgovarao zbog tematike serijala... ne vjerujem da bi na Texu bili nešto bolji nego na Zagoru. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
|
King Warrior
stripovi.com suradnik
22318 Posts
Member since 10/11/2007 |
Posted - 10/09/2014 : 14:50:25
|
quote:
Originally posted by adriano
koje crtace i scenariste bi vi ostavili u prepolovljenom stafu?
Barison
Nuccio
Prisco
Torricelli
Esposito Bros.
Bisi
Della Monica
Verni
Venturi
Vratio bih Andreuccija, Rubinija i Piccinellija, ovog zadnjeg na naslovnice.
Ne treba nam niko vise.
Ferriju dati orden najvece vrijednosti, zahvaliti mu se na svemu i penzionirati.
A scenaristi, pa nema niko od posebne vrijednosti. Boselli i Capone sto cesce, Bure malo manje. Bilo bi dobro dovesti Enocha, ali jbg... |
Edited by - King Warrior on 10/09/2014 14:54:43 |
|
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
.jpg)
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 15:19:17
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Uhvatio si se pogrešnog lica mog komentara. Tex nije problem. Tex je institucija, Tex je Bonelli Editore, i normalno je da se u taj serijal odvlači the best of.
Pa i nije bas normalno. U drugim izdavackim kucama forsiraju vecinom najbolje autore na slabijim ili novim serijalima, na taj nacin im podizu popularnost, jer niko nece da gura samo Spider-Mana, jer ako na kraju samo on opstane, nece vise biti ni Marvela. Na taj nacin se odrzava ravnoteza izmedju serijala. Mogu oni najkvalitetnije crtace i autore sve da zguraju u jedan najpopularniji serijal, prodaja bi bila sigurno i vise nego fantasticna, ali bi onda drugi serijali ubrzo otisli u p.m.
Taj problem ima SBE, za nekoliko godina bi mogao samo Tex da prezivi, a onda nece vise biti ni njega. To je jedan sasvim realan scenario za SBE, i sve vodi u tom pravcu, ukoliko uzmemo u obzir trenutne brojke iz prodaje.
Zagorova prodaja je trenutno tik iznad 30.000, jos malo pa je na granici opstanka, posljednje sto mu sada treba da se desi je da mu oduzmu u ovo vrijeme najboljeg crtaca, a upravo to su i uradili, samo da bi se divili jos jednom maestru kod Texa, iako im Rubini trenutno nije ni potreban, pored jakog tima crtaca koji imaju. To nema veze sa mozgom.
Hajde da se nadamo da ce se Bure urazumit i primiti me za crtaca pa da spasemo Zagora propasti 
Inace slazem se sa Kingom od prve do poslednje reci. |
|
Edited by - Zeljko Ferri on 10/09/2014 15:22:44 |
|
|
|
Tintilinic
Senior Member
2955 Posts
Member since 15/07/2013 |
|
|
cronos six
Advanced Member
.jpg)
Serbia
7916 Posts
Member since 09/09/2008 |
Posted - 10/09/2014 : 15:24:59
|
quote:
Originally posted by manhunter
Koliko god apsurdno zvučalo, Zagorova jedina šansa da prodaja krene nabolje je da Ferri ostavi crtanje. Ili da ode na večne pašnjake. Naslovnice bi trebalo da preuzme Texov staff, a Zagorov crtački staff bi trebalo prepoloviti i ostaviti samo ono što stvarno vredi. Uz par dobrih priča, bez recikliranja starih neprijatelja, možda bi taj tiraž dosegnuo neku cifru od 50000. Ali to bi bilo to.
mislimo isto. |
Juznjak!
Tex Willer.
|
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4528 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 10/09/2014 : 15:28:46
|
slazem se sa crtacima. bitno da nema darkandela, kjarole i laurentija. Ja bi jos ubacio Pescea. NJegov crtez me podsjeca na Pepea. quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by adriano
koje crtace i scenariste bi vi ostavili u prepolovljenom stafu?
Barison
Nuccio
Prisco
Torricelli
Esposito Bros.
Bisi
Della Monica
Verni
Venturi
Vratio bih Andreuccija, Rubinija i Piccinellija, ovog zadnjeg na naslovnice.
Ne treba nam niko vise.
Ferriju dati orden najvece vrijednosti, zahvaliti mu se na svemu i penzionirati.
A scenaristi, pa nema niko od posebne vrijednosti. Boselli i Capone sto cesce, Bure malo manje. Bilo bi dobro dovesti Enocha, ali jbg...
|
|
|
|
cronos six
Advanced Member
Serbia
7916 Posts
Member since 09/09/2008 |
Posted - 10/09/2014 : 15:28:59
|
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by Deers
Tex je institucija i još uvijek najprestižniji serijal pa zato najbolji ljudi (crtači) rade na njemu a ne obratno.
Da se ne ponavljam, vec sam dovoljno napisao, samo ukratko: Jedno vrijeme je bio Dylan "institucija", Sergio se pobrinuo da to ne ostane tako. Nekoliko postova prije sam spomenuo Spider-Mana, Marvel i co., pa da se i tu ne ponavljam, sve sam vec malo vise gore napisao. Pojam "Tex je institucija" uopste ne pije vodu, niti opravdava neke stvari koje su se desile.
zavistan od teskih droga i zavistan od texa,to je u krvi italije i tu nema prepravke dragi moji ferrijevci. |
Juznjak!
Tex Willer.
|
|
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
|
|
Zagor12
Advanced Member
 - kopija.jpg)
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 10/09/2014 : 15:45:51
|
quote:
Originally posted by Zeljko Ferri
quote:
Originally posted by Tintilinic
Željko, Bure će te primiti tek pred kraj serijala
Znaci za jedno 50ak godina
Jesmo optimistični...  |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
Posted - 10/09/2014 : 15:52:02
|
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by Zeljko Ferri
quote:
Originally posted by Tintilinic
Željko, Bure će te primiti tek pred kraj serijala
Znaci za jedno 50ak godina
Jesmo optimistični...
Kad sam mogfao da cekam 10 godina i bio odbijan 5-6 puta, mogu cekati jos 50ak godina
Slazem se sa vecinom vasih postova o opstanku Zagora. Bilo bi dobro pokrenuti merchandising, kao sto vidim to vec rade u SBE...nadam se da ce to pomoci junacima da ozive i povecati prodaju.
A nadam se da ce Bure imati viziju za opstanak Zagora pa da me primi za crtaca |
|
Edited by - Zeljko Ferri on 10/09/2014 15:53:18 |
|
|
|
Tintilinic
Senior Member
2955 Posts
Member since 15/07/2013 |
Posted - 10/09/2014 : 16:23:12
|
| Nadovezao bih se na komentar o povećanju broja scenarista...meni se to čini kao zanimljiva ideja. Iako je netko rekao kako bi onda mogli izlaziti Zagori kada bi bila tolika navala. Ne mogu da nađem post, a ne sjećam se baš dobro, ali tada bi se samo povećavao broj priča, izlazilo bi više maxija, specijala itd. tako da mi se čini da je to sasvim ok. |
|
|
|
Zagor12
Advanced Member
Croatia
6763 Posts
Member since 23/08/2010 |
Posted - 10/09/2014 : 16:30:41
|
quote:
Originally posted by Zeljko Ferri
quote:
Originally posted by Zagor12
quote:
Originally posted by Zeljko Ferri
quote:
Originally posted by Tintilinic
Željko, Bure će te primiti tek pred kraj serijala
Znaci za jedno 50ak godina
Jesmo optimistični...
Kad sam mogfao da cekam 10 godina i bio odbijan 5-6 puta, mogu cekati jos 50ak godina
Sve to stoji, ali problemčić se nalazi u tome što ćeš onda vjerojatno biti stariji nego što je sada Ferri . |
Z12 je sada Golub, ali sajt je ostao isti:
http://superheroji.com.hr/ - Najnovije iz svijeta superheroja
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 10/09/2014 : 20:46:58
|
quote:
Originally posted by Zagor12
Ako ćemo gledati svjetske standarde Zagor je trebao dobiti stalni kontinuitet tamo negdje devedesetih - i dobro se počelo s onim epizodama iz SD perioda. Ne dobro nego odlično. Ali nakon toga slijedi stagnacija... Ono, sve manje Bosellija, sve više Bureta i njegovih generičnih darkwoodskih (nepotrebnih) priča, uz neku koja možda malo iskače od ostalih. I ja baš mislim da zbog tog sivog perioda je sada Zagor u govnima. Istina, nisam čitao ovu JA odiseju, niti jednu stranicu te sage, ali mogu zaključiti prema mišljenjima drugih da je to jedna pozitivna stvar za serijal... Ali eto, možda sam u krivu, no sada će se Zagi fino vratiti u Darkwood, malo natezanja s Mortimerom i Bure će reći, dobro, zadatak obavljen, 'ajmo sad nastaviti s random pričama. Pročitao sam da Talijani traže kontinuitet u darkwoodskim epizodama što je točno ono što Zagoru treba. Shvatili smo, u redu, ako su u Bonelliju već takve kukavice da ne mogu unijeti neke radikalne promjene, izvucite maksimum od Darkwooda, jer ako se to ne napravi, za par godina će opet krenuti neka epska saga koja će imati zadatak spasiti serijal, ali onda će biti prekasno...
Ko da bi ja ovo napisao... 
quote:
Originally posted by King Warrior
quote:
Originally posted by PijaniPatak
Uhvatio si se pogrešnog lica mog komentara. Tex nije problem. Tex je institucija, Tex je Bonelli Editore, i normalno je da se u taj serijal odvlači the best of.
Pa i nije bas normalno. U drugim izdavackim kucama forsiraju vecinom najbolje autore na slabijim ili novim serijalima, na taj nacin im podizu popularnost, jer niko nece da gura samo Spider-Mana, jer ako na kraju samo on opstane, nece vise biti ni Marvela. Na taj nacin se odrzava ravnoteza izmedju serijala. Mogu oni najkvalitetnije crtace i autore sve da zguraju u jedan najpopularniji serijal, prodaja bi bila sigurno i vise nego fantasticna, ali bi onda drugi serijali ubrzo otisli u p.m.
Taj problem ima SBE, za nekoliko godina bi mogao samo Tex da prezivi, a onda nece vise biti ni njega. To je jedan sasvim realan scenario za SBE, i sve vodi u tom pravcu, ukoliko uzmemo u obzir trenutne brojke iz prodaje.
Zagorova prodaja je trenutno tik iznad 30.000, jos malo pa je na granici opstanka, posljednje sto mu sada treba da se desi je da mu oduzmu u ovo vrijeme najboljeg crtaca, a upravo to su i uradili, samo da bi se divili jos jednom maestru kod Texa, iako im Rubini trenutno nije ni potreban, pored jakog tima crtaca koji imaju. To nema veze sa mozgom.
To je to. Ovo što si napisao se potvrđuje i ovdje na forumu. Chiarolla, Cassaro, Laurenti? Odmah se javi par njih: "Jebeš to, to nije Zagor, neću to kupovat".
Picinelli, Rubini, Andreucci... sve redom crtači, koji su crtali Zagora i zbog koji ovi gore sigurno ne bi preskakali epizode.
Stvarno će se zajebat će se sa tim usiljenim forsiranjem Texa kad na kraju sve propadne jer nisu na vrijeme skužili da nije sve u dvije zlatne koke. Respekt Texu, ali koji će im k sav najbolji kadar Bonellija. Zar im je stvarno trebao Rubini i ostali "Zagorovci"?
|
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 10/09/2014 : 20:50:54
|
quote:
Originally posted by adriano
koje crtace i scenariste bi vi ostavili u prepolovljenom stafu?
Adriano, kakve priče bi ti volio čitati u Zagoru?
Vidim da ti ne pašu Bosellijeve ideje i pritom ne mislim na fantaziju, koju on uopće ne forsira toliko koliko ti misliš...
Samo Darkvoodske priče sa indijancima i Čikovim gegovima? Brez odiseja i kompleksinijih neprijatelja poput Nata Murda? |
|
|
|
Topic |
|
|
|
ZAGOR
