| Author |
 Topic  |
|
fandango
Senior Member
1612 Posts
Member since 10/06/2004 |
 Posted - 13/12/2017 : 08:14:47
|
| Shaneru, iako je sala, nije tocno - dajes dobre preporuke ovdje i na filmovima i serijama i hvala ti na tome, samo nastavi, a to sto se nesto sto se nekome svidi nekome drugome ne sjedne, to je tako. |
 |
|
|
Mrkva
Senior Member
1184 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 13/12/2017 : 09:10:42
|
Jedva sam ovo dočitala. Knausgaard je nevjerojatan pisac i jednom kad te uvuce u svoj svijet, koji god to svijet bio - a ovo je svijet anđela, nastanka svijeta, Kaina i Abela, Velikog potopa itd. - ne mozes se od njega odvojiti, ali rijec je svejedno o strasno teskom stivu. Moja najveca zamjerka je to sto nema fine prijelaze između poglavlja nego se svaki put moras iznova probijati kroz upoznavanje novih likova cije zivote on vrlo proustovski rasprostire pred nama. Inace, to njegovo spajanje esejistickih dijelova s pricom je i dalje vrh. Samo, nije mi bas tako zanimljivo kao Moja borba, i ponekad dok sam citala, osjecala sam se ugnjavljeno. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25317 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 13/12/2017 : 22:48:49
|
quote:
Originally posted by fandango
Shaneru, iako je sala, nije tocno - dajes dobre preporuke ovdje i na filmovima i serijama i hvala ti na tome, samo nastavi, a to sto se nesto sto se nekome svidi nekome drugome ne sjedne, to je tako.
Aludirao sam na to sto nisam veliki ljubitelj SF knjizevnosti, ali hvala. 
P.S.
Ja se pitao gdje je Mrkva, a ona se druzi s andjelima i to na 500 stranica. Dobrodosla natrag medju ljude. 
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
.jpg)
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 18/12/2017 : 23:32:33
|
Počeo sam čitati Crveni ustanak od Pierca Browna i odustao. Knjiga je loša. Šteta, tako malo prevedenog SF-a ima i onda kad se i pojavi ispadne da mi se ne sviđa.
Također sam odustao i od Makroskopa Entonija Pirsa.
Odlična ideja ali realizacija šteka.
Sad sam na trećem TITANU. Bolji je od drugog čije sam 3/4 stranica preskočio. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
.jpg)
14719 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 19/12/2017 : 01:53:06
|
Kada započnem čitati knjigu,koliko god loša bila,pročitam je do kraja.
Nekada se isplati,počeo sam tako don quijota,teški smor od knjige na početku,nakon 40-50 stranica odlična knjiga. |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 21/12/2017 : 15:47:19
|
TITAN 3
Almanah SF književnosti (2016)
prvi TITAN mi nije bi oispunio očekivanja jer sam veliki broj priča preskočio iz jednostavnog raztloga što su mi bile loše. Drugi TITAN je bio još gori, valjda sam 3/4 almanaha preskočio. Kada se sve to uzme u obzir, nisam polagao baš previše nade u ovaj broj ali naravno da sam morao probati.
I ispalo je dobro. Ok i ovdje je dosta preskočeno (1/3) ali ostatak ipak predstavlja nekih 450 strana dosta dobrog štiva.
Evo kratkog pregleda:
1)Dan Simmons:SIROČIĆI ZAVOJNICE - Simmonsa obožavam (in your face Pirgavi!:) i ovdje mi je isto dobar iako ovo nije u rangu najboljeg što on može ponuditi. Priča spada u Hyperion svemir i čistokrvni je HARD SF.
Ocjena:7/10
2)James Tiptree Jr.:DJEVOJKA KOJU SU UKOPČALI - preskočio
3)Kim Stanley Robinson:CRNI ZRAK - priča je ok ali nije SF. Nije mi jasno zašto objaljivati almanah SF književnosti i onda unutra stavljati i druge žanrove (najčešće fantasy kao što je i ovdje slučaj). Ili se to ne radi ili se onda stavi da je to almanah SF-a, fantasyja, horrora ili čega sve ne. Ali tako i tako se i SF nagrade znaju davati fantasy djelima. ma sve je otišlo u...
Ocjena:6/10
4)Kage Baker:SINE PAZI NA VRIJEME - putovanje vremnom i dobra ideja da se iz mjesta koja će doživjeti udes spasi što više umjetnina & co. Izvedba baš i nije genijalna.
Ocjena:6/10
5)George R. R. Martin:I SEDAMPUT NEMOJ, NE UBIJAJ LJUDE! Martina sam prvi put sreo u fenomenalnoj priči Kraljevi pjeska objavljenoj u SIRIUSU br. 99 i tada sam probao naći što više SF-a od njega međutim kao što je poznato on više brije na fantasy. Ovdje je ipak riječ o SF-u i to sa dobrom idejom ali ne pretjerano dobrom realizacijom.
Ocjena:6/10
6)Cordwainer Smith: BULEVAR ALPHA RALPHA - preskočio
7)James A. Corely:BUĆKALICA - solidna priča ali granični SF. da se ne spominje da ljudi žive i na drugim planetama, ne bi se ni znalo da je riječ o tome žanru.
Ocjena:6/10
8)brandon Sanderson:SAVRŠENO STANJE - preskočio.
9)Ferrett Steinmetz:POSTAJA SAUERKRAUT - HARD SF ali ne pretjerano kvalitetno ispričan.
Ocjena:5/10
10)Catherynne M. Valente:U TIŠINI I VRLO BRZO - preskočio.
11)Cixin Liu:LUTAJUĆA ZVIJEZDA - Liu je trenutno velika zvijezda SF-a ali ovdje ima problem sa naracijom. Priča kao da je napisana prije 50 godina. Sve se prepričava, dijaloga je malo, napetost nije dobro prezentirana...Moglo je to puno bolje.
Ocjena:6/10
11)Alaistair Reynolds:TROJKA - odlična priča i najbolji dio ovoga almanaha. Novela (skoro pa roman) koja cijelo vrijem čitanja isijava odlično prezentiranom atmosferom, kvalitetnom naracijom i dobro prezentiranim likovima.
Ocjena:9/10
12)James Blish:KAKO JE PREKRASNO SA ZASTAVAMA - svaka čast Blishu, volim ga čitati ali ovdje jenapisao jendu konfuznu i ne pretjerano dobru priču. Sva sreća da je kratka. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 21/12/2017 : 15:52:44
|
quote:
Originally posted by Tonka24
Kada započnem čitati knjigu,koliko god loša bila,pročitam je do kraja.
Nekada se isplati,počeo sam tako don quijota,teški smor od knjige na početku,nakon 40-50 stranica odlična knjiga.
Moj ti je savjet da se, ako želiš zavoljeti knjigu i čitati kvalitetne stvari, za početak makneš od klasike.
Sve te knjige su imale svoje mjesto u razvoju književnosti ali danas mnoge od njih djeluju zastarjelo. Npr. Madam Bovary. To ti je jedan srednje kvalitetni ljubić. Ok, knjige poput Zločina i kazne su svevremenske ali mnogi od tih klasika su definitivno out -of date tako da čovjek koji se želi navući na čitanje može steći potpuno krivi uvid u stanje književnosti.
Evo, probaj sa ovim knjigama:
Dobri vojak Švejk (ili srpsko ili kajkavsko izdanje, nikako ono "strogo književno prevedeno"
Kishon:Kod kuće je najgore.
Lee Child krimići
Ako te zanima SF: nešto od Clarkea ili Asimova (makar su i oni već pomalo zastarjeli ali ajde)
Stephen King
idr.
Općenito smatram da je krivo kada klinci moraju čitati npr. Antigonu ili Juditu - ok treba o tome učiti, čitati odlomke na satu isl. ali ako se djecu želi navući na knjige - pa nema goreg nago im uvaliti nešto što ih neće privući. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17819 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 21/12/2017 : 16:55:33
|
meni je antigona beton
prva knjiga koju sam želio ukrasti :D i imati u kolekciji
asimov i klark su kod nas popularni zbog polarisa.... jesu klasici i sve to..,ali zbog njih desetljećima nismo mogli vidjeti ništa drugo... kod nas je sinonim za SF asimov i klark
za sve je kriv onaj živković njegov doktorat iz fantastike tojest klarka i njegov polaris
AKO TI SE KNJIGA NE SVIĐA
AKO SE MUČIŠ
OSTAVI JE AKO TREBA I NAKON PRVE STRANICE
ima tisuće knjiga koje su odlične i koje nećemo stići pročitati
ako ti se knjiga sviđa znaš
kako znaš... pa trčiš kući nastaviti čitati...ili jedva čekaš sjesti u tramvaj čitati
ili jedva čekaš malo slobodno da nastaviš
loša za tebe knjiga je kad odugovlačiš nastavak čitanja... kad ti je čitanje mučenje... kad ne znaš što si pročitao
|
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 21/12/2017 : 17:36:12
|
quote:
Originally posted by mladjo
Moj ti je savjet da se, ako želiš zavoljeti knjigu i čitati kvalitetne stvari, za početak makneš od klasike.
Sve te knjige su imale svoje mjesto u razvoju književnosti ali danas mnoge od njih djeluju zastarjelo.
Dobra knjiga je uvijek dobra knjiga. Naravno, to ne znaci da su svi klasici opravdano stekli taj status, samo zelim ukazati da ne postoje zastarjele knjige, samo dobre i lose.
quote:
Originally posted by mladjo
Općenito smatram da je krivo kada klinci moraju čitati npr. Antigonu ili Juditu - ok treba o tome učiti, čitati odlomke na satu isl. ali ako se djecu želi navući na knjige - pa nema goreg nago im uvaliti nešto što ih neće privući.
Slazem se da su lektire krivo poslozene, no to je skroz druga prica koja nema veze s kvalitetom samih djela.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 21/12/2017 : 18:45:09
|
Ha gledaj, postoji određena "zastarjelost" i kod knjiga kao i kod drugih medija. Ok sada ću dati primjer koji je ultradvodimenzionalan ali shvatiti će se bit.
Uzmimo film kao medij. U početku je film bio crno - bijeli i nijem. I naravno da je tada to predstavljalo apsolutni vrh ponude toga medija odnosno to je tada nešto bilo novo i revolucionarno odnosno bilo je najbolje što postoji. Film se nakon toga mijenjao da bi došao do današnjeg stanja kako u režiji tako i u kvaliteti slike i zvuka. Generalizirajući stvari do krajnosti dolazimo do teze da su današnja remek - djela filmske umjetnosti u načelu puno bolja nego prije. To naravno nije uvijek točno ali uzmimo ekstreme:recimo jedan film sa Charlijem Chaplijem i npr. Pakleni šund. Koji je bolji?
Napominjem po treći put da je ovo ultrageneraliziranje jer u konačnici:
-sam napredak u kvaliteti slike i zvuka ne prati nužno i kvaliteta u režiji (Chaplinov film je sigurno bolji od neke turske sapunice)
-mnogi bi i za takav crno - bijeli film rekli da je bolji od Paklenog šunda
-ako smanjimo extremitete i uspoređujemo npr. filmove iz 70-ih i današnje sve gore navedeno bi se još više pomiješalo i granica bi bila sve tanja
idr.
E sad što hoću reći - zamisli da imaš osobu koja nikada nije gledala niti jedan film. Ne znam, rodila se 1980., otišla u hibernaciju i probudila se prije tjedan dana:)) I sada joj ti želiš objasniti što je film.
I pustiš joj nijeme filmove sa Chaplinom. I sad ona gleda svijet oko sebe, gleda mobitele, gleda aute, obleku, ubrzan način života, hranu, ophođenje ljudi međusobno - i onda na filmu vidi nešto potpuno drukčije, nešto...Zastarjelo. I zaključi da taj medij i nije baš nešto.
E, a da joj se pustilo nešto moderno, tipa novi Blade runner, što bi onda mislila?
Uglavnom, nije mi bila namjera otvoriti raspravu o kvaliteti nego samo dati primjer da se sve mijenja odnosno da se sve razvija. a to onda za sobom povlači i razlike između starog i novog stanja.
Tako je i sa knjigama. Naravno da u knjigama od prije, recimo 200 godina ima i dan danas kvalitetnih stvari, to nitko pri zdravoj pameti ne bi nikada ni probao osporiti (Zločin i kazna, Čiča Goriot, Junak našeg doba, Šinjel...) ali činjenica je da ako nekoga želimo navući na čitanje onda mu moramo dati moderno štivo - štivo kakvo se danas čita. Jer ako počne sa npr. Madam Bovary koja je, da ga jbš jedan obični ljubić (iako je u to doba bio revolucioralan glede rušenja moralnih tabua, čak su se mnogi hvalili da su spalili primjerak knjige) postoji šansa da ne bude baš u početku oduševljen. A početak je najvažniji.
Jer mišljenja sam da će se mladi ljudi prije navući na knjigu uz Švejka, Vodič kroz galaksiju za autostopere, Kišona, Childa i slične autore nego kroz Juditu, Antigonu ili Don Kihota. |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25317 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 21/12/2017 : 19:04:47
|
Mladjo, uz dužno poštovanje, ali poređenje ti je niđe veze...
Ko voli knjigu, čitaće i Platona, Shakespearea, Stokera, Poa, Dantea...sve te "nemoderne" pisce.
Vodič kroz galaksiju je sranje u poređenju sa Majstor i Margarita, na primer.
Ako hoćeš kroz filmove, ima toliko fenomenalnih filmova iz perioda 50-90te, danas ih izbrojiš na prste jedne ruke.
Možemo do sutra, ali poenta je da čovek nađe šta mu se sviđa, bez obzira na godinu proizvodnje. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25317 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
zeljko
Advanced Member
Bosnia and Herzegovina
17819 Posts
Member since 02/08/2002 |
Posted - 21/12/2017 : 20:29:39
|
meni je dekameron zastario...
justine ili nedace kreposti
onda one francuske drame molier...
dok recimo zvonar crkve notr dam je svevremenski
grad sunca
vladalac...sve je to moderno i danas |
Utabanim stazama ocaja! |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 21/12/2017 : 21:00:49
|
quote:
Originally posted by manhunter
Mladjo, uz dužno poštovanje, ali poređenje ti je niđe veze...
Ko voli knjigu, čitaće i Platona, Shakespearea, Stokera, Poa, Dantea...sve te "nemoderne" pisce.
Vodič kroz galaksiju je sranje u poređenju sa Majstor i Margarita, na primer.
Ako hoćeš kroz filmove, ima toliko fenomenalnih filmova iz perioda 50-90te, danas ih izbrojiš na prste jedne ruke.
Možemo do sutra, ali poenta je da čovek nađe šta mu se sviđa, bez obzira na godinu proizvodnje.
Pa naravno da si u pravu na kraju krajeva sve to što si rekao sam i ja gore napisao
Kao što sam rekao ovo je ultra dvodimenzionalni primjer jer bi za kvalitetnu raspravu trebalo barem 15_20 postova i cijeli dan a za to uz najbolju volju nemam vremena uglavnom moja poanta je da bi ako se netko hoće navući na knjige trebao krenuti sa novijim djelima. To je isto relativno naravno ali kod najvećeg broja ljudi djeluje.
Odoh trčati moram smršaviti još pet kila  |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7276 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 21/12/2017 : 23:26:51
|
Rekao bih da kod najveceg broja ljudi nije problem starog i novog vec "lakseg" i "tezeg" stiva. Vecina ljudi koji pocinju s knjigama prije ce se navuci na citanje uz Agathu Christie, koja je starija autorica, nego uz Krasznahorkaija, koji je suvremeni autor.
Paralelu s filmovima radije ne bih komentirao.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 22/12/2017 : 00:46:09
|
quote:
Originally posted by Shaner
Rekao bih da kod najveceg broja ljudi nije problem starog i novog vec "lakseg" i "tezeg" stiva. Vecina ljudi koji pocinju s knjigama prije ce se navuci na citanje uz Agathu Christie, koja je starija autorica, nego uz Krasznahorkaija, koji je suvremeni autor.
Paralelu s filmovima radije ne bih komentirao.
Rekoh da je primjer dvodimenzionalan, (argh :D) samo da plastično pojednostavnim što želim reći :D
Dala bi se o ovome razviti dobra rasprava jednog dana... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
mladjo
Advanced Member
Croatia
20013 Posts
Member since 15/04/2007 |
Posted - 22/12/2017 : 01:03:51
|
Ili npr. strip. Hoće se privući klince od recimo 8 - 10 godina da čitaju stripove. Hoće ih se prije privući sa nekakvim modernim superherojskim stripom, nekom ludom mangom, ili Flashom Gordonim iz 1932?
kada jednom zavole strip i počnu istraživati onda će dio njih čitati i starog Gordona i Fantoma i Maurovića...
i naravno da ima i "starih" stripova koji bi oduševili klince tipa Asterix, Talični isl. koji su vanveremenski bez obzira na starost.
Znači ima i starih (ima ih jako puno) koji su vanvremenski ali ima i onih koji su zastarjeli a početi je najbolje sa modernima ili svevremenskima a ne sa starima. A kad se jendom uđe u medij onda se ode i na stare klasike. Tako bi se po meni trebalo upoznavati sa novim medijem
Naravno, sve to ima iznimaka, možda nekog baš ti stari privuku više od svega drugog, idr... |
COUNT ZERO INTERRUPT
an interrupt of a process decrements a counter to zero
|
|
|
|
fandango
Senior Member
1612 Posts
Member since 10/06/2004 |
Posted - 26/12/2017 : 08:05:44
|
Decki, mislim da se klinci najlakse na citanju navuku djecjim knjigama i Miki Mausom, a onda stoji ono sto manhunter kaze, ko voli knjigu, ko je bazdaren na citanje, citat ce i dalje.
Evo ne primjera, vec anegdote iz sire mi familije, koja s knjigom nije ni na vi. Znaci kaze ta jedna, kcerka joj je, inace odlikas i pol, u skoli za lektiru citala Starca i more. Ne znam koji razred. I sad kao i ona, mama, dohvati se knjige, cula je za tog Hemingwaya, knjiga tanka, ona nezaposlena, pa ajde. I jebote led, pa u toj knjizi nikaj, pa on cijelu knjigu nateze tu ribu, riba njega, more ovo ono. Svelo se na kraju na njezin sud, da Hemingway mozda je tamo neki poznati pisac, ali Starac i more mu je zesci promasaj. |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25317 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 26/12/2017 : 08:16:30
|
To je ono što mladjo hoće da kaže: da je ta osoba uzela Daniele Steel ili slično štovo, "zavolela" bi čitanje.
A ja mislim ovo suprotno, ko voli da čita, čitaće bez obzira šta. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
panzer
Advanced Member
12627 Posts
Member since 18/05/2005 |
|
|
Tonka24
Advanced Member
14719 Posts
Member since 09/11/2010 |
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25317 Posts
Member since 17/09/2004 |
Posted - 26/12/2017 : 13:42:26
|
Koji je ovo bullshit. Pre bi bilo da kad čitaš izgledaš različiti, a ne da nosiš kravatu i tašnu.
Jednoumlje proizilazi iz nečitanja, ili čitanja samo jednog štiva, tako da je ovo omašilo poentu. |
I am legion. I do not forget. I do not forgive.
|
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
14719 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 26/12/2017 : 13:48:45
|
quote:
Originally posted by mladjo
quote:
Originally posted by Tonka24
Kada započnem čitati knjigu,koliko god loša bila,pročitam je do kraja.
Nekada se isplati,počeo sam tako don quijota,teški smor od knjige na početku,nakon 40-50 stranica odlična knjiga.
Moj ti je savjet da se, ako želiš zavoljeti knjigu i čitati kvalitetne stvari, za početak makneš od klasike.
Sve te knjige su imale svoje mjesto u razvoju književnosti ali danas mnoge od njih djeluju zastarjelo. Npr. Madam Bovary. To ti je jedan srednje kvalitetni ljubić. Ok, knjige poput Zločina i kazne su svevremenske ali mnogi od tih klasika su definitivno out -of date tako da čovjek koji se želi navući na čitanje može steći potpuno krivi uvid u stanje književnosti.
Evo, probaj sa ovim knjigama:
Dobri vojak Švejk (ili srpsko ili kajkavsko izdanje, nikako ono "strogo književno prevedeno"
Kishon:Kod kuće je najgore.
Lee Child krimići
Ako te zanima SF: nešto od Clarkea ili Asimova (makar su i oni već pomalo zastarjeli ali ajde)
Stephen King
idr.
Općenito smatram da je krivo kada klinci moraju čitati npr. Antigonu ili Juditu - ok treba o tome učiti, čitati odlomke na satu isl. ali ako se djecu želi navući na knjige - pa nema goreg nago im uvaliti nešto što ih neće privući.
Hvala na osvrtu.
Nikada u školi nisam volio čitati,eto do prije dvije ili tri godine sam počeo,jednostavno dogodio mi se neki zaokret.
Započeo sam s klasicima, ne znam iz kojeg razloga,mislim da neće na mene utjecati da prestanem čitati dosada ili starost nekih knjiga.
Vojnik Švejk, nemam tu knjigu no gledam već duže vrijeme da je nabavim,ali nisam ljubitelj komedija ( koliko sam shvatio dosta je humoristična knjiga ).
S.King je " moje " područje.
Trenutno se mučim s Ivanhoeom  |
|
|
|
Tonka24
Advanced Member
14719 Posts
Member since 09/11/2010 |
Posted - 26/12/2017 : 13:54:49
|
quote:
Originally posted by manhunter
Koji je ovo bullshit. Pre bi bilo da kad čitaš izgledaš različiti, a ne da nosiš kravatu i tašnu.
Jednoumlje proizilazi iz nečitanja, ili čitanja samo jednog štiva, tako da je ovo omašilo poentu.
Poanta je kao promjena ljudi na bolje, ali vidim na slici tek sada ovi u odjelima kao da su ispranog mozga,tako su nacrtani. |
|
|
|
Topic |
|
|
|
Knjige & co (popis recenzija u prvom postu)
