quote:

---

Originally posted by mladjo

Birokracija apsurda

Arkadij i Boris Strugacki:PUŽ GOLAĆ NA URVINI





Birokracija svakako dovodi do apsurda mnoge životne situacije ali ako je nešto apsurdnije od nje to je izdavačka politika na ovim prostorima. Svako od nas je barem jednom pročitao strip koji je bio skraćen nego originalno izdanje. Neki od nas su pročitali i knjige koje je zadesila ista sudbina. Ali skratiti POLA KNJIGE...e to već ulazi u domenu potpunog apsurda. Čudnom izdavačkom politikom Kentaur je izbacio cijeli jedan od dva glavna toka radnje tako da smo u konačnici dobili samo pola od onoga što je stvarno napisano. Ma bravo momci. Sva sreća postoji izdanje Dečjih novina "Sabrana djela braće Strugacki" koja nije išla u slične eksperimente tako da je izdanje odlično ispalo. Ispada da na ovim prostorima trebaš biti sretan ako dobiješ čitavo djelo u jednom komadu. Glupost je ponekad nemjerljiva.
Knjiga je jedva čitljiva. Pročitao sam je za tri dana, preskako sam stranice, i iako je krajnja ocjena pozitivna, ipak ovo je djelo koje se po ničemu ne ističe. Filozofija koja ne prelazi granice zbog koje biste je pamtili, sama birokracija, iako na tragu da se prikaže kao u Kafkinom "Procesu", ne ostavlja nimalo interesantan dojam u svojoj apsurdnosti, a apstraktna razmišljanja i želja za (nemogućim) promjenama ustajalog režima od strane glavnog junaka ne budi u čitaocu pevelike simpatije. Vidi se da je tu trebala ispasti nekakva poanta, vidi se i kakva, ali finalna režija i prezentacija iste je krajnje površna i konfuzna. Uglavnom, "najveći SF pisci istočnog bloka" definitivno ne opravdavaju taj naziv, barem ne sa ovom knjigom. "Hotel kod poginulog alpiniste" je vrlo dobar krimić sa glavom i repom dok se ovdje gubimo u besciljnom lutanju glavnog junaka za istinom.
Istina , postoji poprilično jasna dihotomija između šumskog i urbanog svijeta. Razlika je uočljiva prvenstveno u samom načinu razmišljanja koji je kompliciran, preopširan, uvelike suvišan i na momente potpuno nepotreban u urbanoj sredini do njegove sušte suprotnosti u šumskoj inteligenciji, koja ne samo da je ispod razine normalne inteligencije nego, zapravo, zazire od bilo kakvog pokušaja ozbiljnije institucionalizacije i progresa. Sve je tako kako treba biti i nema potrebe za bilo kakvim pomicanjem ka nečemu nepoznatom. Narod šume izrazito je verbalno aktivan ali to nipošto ne znači aktivnost koja je na tragu bilo kakvog ozbiljnijeg toka misli. Naprosto, oni žive u maloj zatvorenoj ljušturi. S druge strane, opet imamo ljušturu, ali zaodjenutu u "napredak", "progres", "red"...Kada se malo bolje pogleda, i oni se gube u blagom tupilu i neefikasnosti kao i njihovi manje razvijeni prijatelji. Sve to zapravo ima izvrsne premise za jednu filozofsku knjigu ali, na žalost, ovdje imamo samo suhoparno prekticiranje dviju stanja koje ni u jednom trenutku ne vodi ka ozbiljnijoj analizi, kako dvaju društava u knjizi tako i društva za vrijeme kojega je knjiga napisana.
Pročitati ako se baš mora.

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

Neću otvarati novi topic jer mi se čini da nema smisla. Al eto, ko nije vidio:

umrla Ursula Le Guin

Bila je stvarno velika spisateljica.

Počivala u miru.

---

quote:

---

Originally posted by zeljko

quote:

---

Originally posted by mladjo

Birokracija apsurda

Arkadij i Boris Strugacki:PUŽ GOLAĆ NA URVINI





Birokracija svakako dovodi do apsurda mnoge životne situacije ali ako je nešto apsurdnije od nje to je izdavačka politika na ovim prostorima. Svako od nas je barem jednom pročitao strip koji je bio skraćen nego originalno izdanje. Neki od nas su pročitali i knjige koje je zadesila ista sudbina. Ali skratiti POLA KNJIGE...e to već ulazi u domenu potpunog apsurda. Čudnom izdavačkom politikom Kentaur je izbacio cijeli jedan od dva glavna toka radnje tako da smo u konačnici dobili samo pola od onoga što je stvarno napisano. Ma bravo momci. Sva sreća postoji izdanje Dečjih novina "Sabrana djela braće Strugacki" koja nije išla u slične eksperimente tako da je izdanje odlično ispalo. Ispada da na ovim prostorima trebaš biti sretan ako dobiješ čitavo djelo u jednom komadu. Glupost je ponekad nemjerljiva.
Knjiga je jedva čitljiva. Pročitao sam je za tri dana, preskako sam stranice, i iako je krajnja ocjena pozitivna, ipak ovo je djelo koje se po ničemu ne ističe. Filozofija koja ne prelazi granice zbog koje biste je pamtili, sama birokracija, iako na tragu da se prikaže kao u Kafkinom "Procesu", ne ostavlja nimalo interesantan dojam u svojoj apsurdnosti, a apstraktna razmišljanja i želja za (nemogućim) promjenama ustajalog režima od strane glavnog junaka ne budi u čitaocu pevelike simpatije. Vidi se da je tu trebala ispasti nekakva poanta, vidi se i kakva, ali finalna režija i prezentacija iste je krajnje površna i konfuzna. Uglavnom, "najveći SF pisci istočnog bloka" definitivno ne opravdavaju taj naziv, barem ne sa ovom knjigom. "Hotel kod poginulog alpiniste" je vrlo dobar krimić sa glavom i repom dok se ovdje gubimo u besciljnom lutanju glavnog junaka za istinom.
Istina , postoji poprilično jasna dihotomija između šumskog i urbanog svijeta. Razlika je uočljiva prvenstveno u samom načinu razmišljanja koji je kompliciran, preopširan, uvelike suvišan i na momente potpuno nepotreban u urbanoj sredini do njegove sušte suprotnosti u šumskoj inteligenciji, koja ne samo da je ispod razine normalne inteligencije nego, zapravo, zazire od bilo kakvog pokušaja ozbiljnije institucionalizacije i progresa. Sve je tako kako treba biti i nema potrebe za bilo kakvim pomicanjem ka nečemu nepoznatom. Narod šume izrazito je verbalno aktivan ali to nipošto ne znači aktivnost koja je na tragu bilo kakvog ozbiljnijeg toka misli. Naprosto, oni žive u maloj zatvorenoj ljušturi. S druge strane, opet imamo ljušturu, ali zaodjenutu u "napredak", "progres", "red"...Kada se malo bolje pogleda, i oni se gube u blagom tupilu i neefikasnosti kao i njihovi manje razvijeni prijatelji. Sve to zapravo ima izvrsne premise za jednu filozofsku knjigu ali, na žalost, ovdje imamo samo suhoparno prekticiranje dviju stanja koje ni u jednom trenutku ne vodi ka ozbiljnijoj analizi, kako dvaju društava u knjizi tako i društva za vrijeme kojega je knjiga napisana.
Pročitati ako se baš mora.

---

eeee tugo moja... pukim slučajem sam u rukama držao dva izdanja ove knjige
čuo sam za cenzure mislio sam stranica dvije
vidim jedna je duplo deblja od ove druge...
uspoređujem poglavlja... vidim gotovo POLA KNJIGE FALI
kentaur i narodna knjiga... kentaur moja omiljena biblioteka u koju se sve više razočaravam...
i krenem surfati internetom i naiđem na ovaj post...

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

Neću otvarati novi topic jer mi se čini da nema smisla. Al eto, ko nije vidio:

umrla Ursula Le Guin

Bila je stvarno velika spisateljica.

Počivala u miru.

---

quote:

---

Originally posted by Mali_Mate

Neću otvarati novi topic jer mi se čini da nema smisla. Al eto, ko nije vidio:

umrla Ursula Le Guin

Bila je stvarno velika spisateljica.

Počivala u miru.

---

quote:

---

Originally posted by panzer

https://www.theverge.com/2018/1/27/16933550/marko-kloos-frontlines-terms-of-enlistment-points-impact-military-science-fiction-book-review

---

quote:

---

Originally posted by mladjo

quote:

---

Originally posted by panzer

https://www.theverge.com/2018/1/27/16933550/marko-kloos-frontlines-terms-of-enlistment-points-impact-military-science-fiction-book-review

---

Nisam čitao, djeluje zanimljivo.

Nego narode, kada će se SF vratiti na naše prostore? Prevedenih knjiga nikad manje. Mislim da je u Srbiji malo bolje ali ne previše.
Ali već godinama i u svijetu kao da se manje piše SF, a nagrade znaju dobiti djela koja skoro da i nemaju veze sa žanrom.
Hm...

---

quote:

---

Originally posted by fandango

quote:

---

Originally posted by mladjo

quote:

---

Originally posted by panzer

https://www.theverge.com/2018/1/27/16933550/marko-kloos-frontlines-terms-of-enlistment-points-impact-military-science-fiction-book-review

---

Nisam čitao, djeluje zanimljivo.

Nego narode, kada će se SF vratiti na naše prostore? Prevedenih knjiga nikad manje. Mislim da je u Srbiji malo bolje ali ne previše.
Ali već godinama i u svijetu kao da se manje piše SF, a nagrade znaju dobiti djela koja skoro da i nemaju veze sa žanrom.
Hm...

---

Kak mislis, vratiti? Kaj je nestao? Ne znam, ja zivim vani, al na fejsu mi se barem cini da je SF u Hrvatskoj ziv i zdrav, ali stisnut u svoje gabarite. SFerakon pici dalje, UBIQ izlazi, Sirius B isto kolko-tolko redovno, tako da mi to sve izgleda solidno. Za prijevode ne bih znao.

Al i SF vise nije samo znanstvena fantastika, vec spekulativna beletristika, prosirio se pojam SF na fantasy i horror, pa ono. A i vani mi je SF (znanstvena fantastika daklem) ziv, sve vise nekak postaje mainstream, Netflix svaku drugu seriju koju baci je neki SF ili horror (jedva cekam Altered Carbon), pisu se i dobre, jako dobre SF knjige - dijele se tu linkovi stalno - a nagrade ionako nisu (uvijek) relevantne.

Evo jedne dobre liste: https://www.worldswithoutend.com/lists_sf101.asp

I ovo ovdje: https://www.theguardian.com/books/2017/nov/30/the-best-science-fiction-and-fantasy-of-2017

---

quote:

---

Originally posted by Ernie Pike

Ima puno jako dobrih knjiga na ovoj sf101 listi, ali i nekih koji nisu ni top 1000. Kako su stavljali samo jednu knjigu pojedinih pisaca fale neki klasici (npr. Speakers for the Dead). Najviše upada u oko to što nema Hyperiona Dana Simmonsa.

---

quote:

---

Originally posted by fandango

mladjo, sad mi je jasno kaj mislis. Relativno si u pravu, fantasy i horror i ostali slicni zanrovi su se brojem razmnozili kao gljive poslije kise, al meni se nekak svejedno cini da se i dalje i pise i objavljuje puno klasicnog SF-a. Kim Stanley Robinson, The Expanse, Andy Weir, Three Body Problem, Stephen Baxter, Ann Leckey, to mi je ovako sto mi na prvu ruku palo na pamet. A da se manje prevodi, to vjerujem, SF doma kod nas ne prolazi. Ionak se sve ovo kaj se kod nas dogadja vec samo po sebi svrstava u SF

Meni se cini neka druga stvar i ta me ponekad iritira, ja to zovem terorom romana. Trziste danas zahtijeva romane, trilogije, serije - naustrb prica i pripovijedaka. Mislim, pisu ljudi i dalje, i to dobre i vrhunske, ali se slabo placaju, ako i uopce. Ne znam kolko mi se puta desilo da citam neki roman, silim se, natezem, i onda zaklopim zadnju koricu i pomislim, e ovo bi bila genijalna prica. Isto i s trilogijama, siluje se do besvijesti, a taman bi sve stalo u jedan roman. Sa serijama i filmovima isti slucaj - dva ocita primjera su mi Moon (rastegnut do boli, a bila bi super epizoda Zone sumraka) i serija Westworld (10 epizoda bi stalo u tri-cetri uvrh glave).

Sto se tice liste i listi opcenito - meni isto na ovoj puno toga fali, i svakome ce na svakoj nesto falit, Hyperion mi fali, da, ali recimo ova mi je lista otkrila Adama Robertsa.

---