| Author |
 Topic  |
|
sawitch
Advanced Member
Serbia
40286 Posts
Member since 17/11/2007 |
|
|
GGG
Senior Member
Slovenia
2535 Posts
Member since 08/11/2003 |
 Posted - 07/07/2020 : 00:27:40
|
| Trenutno se mučim sa slovenskim izdanjem ali mislim, da je prijevod kod ovog stripa još najmanji problem, tako da se kritika odnosi i na Fibrino izdanje. Ne sječam se, kad sam posljednji put čitao (ili gledao) nešto tako smarajuče i dosadno. Prema ovom su Ipak i ovdje, Presveto srce ili Killing & Dying zabavni stripovi. Ok, čovjek se možda potrudio oko arhitekture i povjestnih podataka, ali sve ostalo... lica su nedefinirana, naročito kod žena, privlačnost ili starost možeš odrediti tek nakon opisa u tekstu, iako ima porilično akcijskih scena, sve skupa djeluje dosta statičko. Problem je i u tome što priča skače i posustaje tjekom cijelog stripa. Ako je autor na taj način želio pokazati svu bjedu, beznađe i sivilo tog vremena, recimo da mu je to uspjelo, ali iz tog povjestnog doba moglo se i moralo više napraviti. Ocjena 3/10 -- preporučujem knjižnicu, 6/10 za tvrdokorne ljubitelje te epohe i Berlina. |
Stara Huta za 36 minuta |
 |
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21111 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 09/07/2020 : 16:24:46
|
Uf,kako je ovo pretencizan strip.I da ga je radio neko drugi,verovatno sa punim pravom - ali Džejson Luts je tek sjajan ilustrator i prosečan scenarista,te je sve ostalo na velikoj ambiciji!
Autor je želeo da nam dočara jednu jako bitnu epohu u razvoju evropske pa i svetske civilizacije,koja se odigravala u glavnom gradu Nemačke s'kraja 20-ih i početkom 30-ih prošlog veka,kroz živote običnih ljudi.Ali to je izveo tako dosadno,da mi je prosto neverovatno da vidim kad bilo ko veliča ovaj strip.
Mada,Berlin je idealno štivo da se foleri foliraju kako su pročitali nešto uzvišeno pametno.
Do 170 i neke stranice sam hteo da umrem od dosade,a tada je strip i počeo da liči na nešto;da budem iskren,nije sad da je toliko loš.Pa opet do samog kraja se prepliću fini i zanimljivi delovi stripa sa smarajućima.
Konačni utisak i nije toliko loš,recimo 3/5,pre svega zahvaljujući crtežu. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
|
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4807 Posts
Member since 26/12/2009 |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
|
|
Combatrock
Advanced Member
Serbia
4807 Posts
Member since 26/12/2009 |
Posted - 09/07/2020 : 23:40:23
|
| Ne druze, nego Anto kupio i dogovor je da javi utiske. A imao sam 6 i po culo da mi ne bi leglo i onda videh njegovu ocenu te u tom smislu Znao sam ... znaci bez mene |
sangue navajo |
|
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11867 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 10/07/2020 : 01:39:55
|
Jasno. Ja cu pricekati Komikovo izdanje, taman tako da ustedim odredjenu kolicinu novca za neki drugi Fibrin strip.
Meni Berlin deluje interesantno ali vidim da je mnogim ljudima dosadan tako da ne znam sta da mislim, dok sam ne procitam i sam se ne uverim. |
|
|
|
anto
Advanced Member
Serbia
21111 Posts
Member since 29/06/2008 |
Posted - 10/07/2020 : 10:22:01
|
quote:
Originally posted by going going
Jasno. Ja cu pricekati Komikovo izdanje, taman tako da ustedim odredjenu kolicinu novca za neki drugi Fibrin strip.
Meni Berlin deluje interesantno ali vidim da je mnogim ljudima dosadan tako da ne znam sta da mislim, dok sam ne procitam i sam se ne uverim.
nadam se da će Vuk neke fontove povećati,jer sam se namučio čitajući ih čak i na ovom punom A4 formatu -a inače sam ubeđen da se Vuk zeznuo što ide u B5,jer je će tako biti definitivno presitno.Ovde je A4 taman. |
Dajte nam Ralph Azhama;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)! |
Edited by - anto on 10/07/2020 10:22:42 |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 10/07/2020 : 12:40:09
|
| Ja sam zato i prelomio i uzeo Fibrin Berlin. Kad je stigla komadina, mislio sam da ću bruh da dobijem čitajući, ali odličan odabir papira, ovo ima barem pola kile manje od Spaghetti integrala, a većeg je formata. |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10882 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29373 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 10/07/2020 : 14:07:35
|
quote:
Originally posted by Markos
Da, taj je papir.
Inače, Spaghetti brothers 3,174 kg, Berlin 2,267, pa je razlika drastična.
Tako sam i mislio. Jesu Spaghetti najteže izdanje koje si izbacio? |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
29373 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38059 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 10/07/2020 : 15:13:46
|
I Zivi mrtvaci 3 su 3,1 kg. Za 4. knjigu se jos ne zna, ali trebala bi imati jos za par cokolodi viska u tezini.
Drukcije Fibrina stranica kaze da Metalne godine imaju 5,272 kg, a Rajske godine 3,998 kg.
Ali dobro, to je kutija sa par stripova unutra. Znaci najteze izdanje u jednim koricama su... ce biti Zivi mrtvaci 4?
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10347 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 10/07/2020 : 16:20:41
|
quote:
Originally posted by vukozec
Pošto je onda kilo stripa? :)
Za razliku od pijace, ovde je poželjno da prodavac zakine na gramaži  |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
26823 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 12/07/2020 : 10:22:01
|
Berlin je dobar strip.
Izdanje je super osim malih pisanih tekstova za koje sam se mučio dešifrirati:)
Stranica 438 je kompletno na njemačkom pa pretpostavljam da je pjesma ili nesto takvo? |
Ja sam fetišist papira! |
|
|
|
Red Marquis
Advanced Member
Serbia
3280 Posts
Member since 06/11/2017 |
Posted - 12/07/2020 : 13:49:46
|
quote:
Originally posted by jaki
Berlin je dobar strip.
Izdanje je super osim malih pisanih tekstova za koje sam se mučio dešifrirati:)
Stranica 438 je kompletno na njemačkom pa pretpostavljam da je pjesma ili nesto takvo?
Piše ti u navodima na kraju, da pesma je. Joachim Ringelnatz Überall
Evo je u kompletu.
Überall
Überall ist Wunderland.
Überall ist Leben.
Bei meiner Tante im Strumpfenband
Wie irgendwo daneben.
Überall ist Dunkelheit.
Kinder werden Väter.
Fünf Minuten später
Stirbt sich was für einige Zeit.
Überall ist Ewigkeit.
Wenn du einen Schneck behauchst,
Schrumpft er ins Gehäuse.
Wenn du ihn in Kognak tauchst,
Sieht er weiße Mäuse.
|
Edited by - Red Marquis on 12/07/2020 13:54:08 |
|
|
|
Shaner
Advanced Member
Croatia
7268 Posts
Member since 24/09/2012 |
Posted - 18/08/2020 : 23:02:17
|
Odličan je ovo strip, jedan od rijetkih kojima u potpunosti pristaje naziv "graphic novel". Ambiciozan, detaljan, sveobuhvatan i, što je najvažnije, iznimno dobro pogođenog tempa. Kao ni gotovo svi ostali stripovi, nije bez mane. Mogle su priče biti malo bolje izbalansirane i priželjkivao sam više o umjetnosti i noćnom životu tog doba, ali i dalje je riječ o iznimnom djelu.
Ima doduše jedna stvar koja me ovako na prvu zbunila. Na kraju Marthe govori o četiri godine provedene u Berlinu. Došla je 1928. a zadnji spomen neke godine u stripu je 1930. Nisam baš najjasnije shvatio kad se što desilo nakon toga, iako se na kraju vidi da je vrijeme prošlo. Valjda će biti jasnije iz druge.
|
http://onlineimpressions.blogspot.com/ |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
Posted - 09/10/2020 : 18:46:48
|
quote:
Originally posted by Shaner
Ima doduše jedna stvar koja me ovako na prvu zbunila. Na kraju Marthe govori o četiri godine provedene u Berlinu. Došla je 1928. a zadnji spomen neke godine u stripu je 1930. Nisam baš najjasnije shvatio kad se što desilo nakon toga, iako se na kraju vidi da je vrijeme prošlo. Valjda će biti jasnije iz druge.
Dolazak Hitlera na mjesto kancelara u siječnju 1933. označava kraj Weimarske republike i ovog stripa. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2274 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 28/11/2020 : 20:24:03
|
Sjećam se ovog Berlina još iz studentskih dana. To je jedan od onih sripova za koje sam znao da izlaze, ali sam mislio da nikog nije briga. Na kraju je ispalo da je ljude ipak briga i da je Jason Lutes nakon 22 godine (tako kažu) zavšio svoj magnum opus Zanima me kako mu je to uspjelo? Zar ima dovoljno ljudi koji bi recimo svakih pol godine kupovali 25 stranični crno bijeli strip izrazito spore radnje, a da se može živjet od crtanja i izdavanja istog? Ili je trebalo radit druge stvari, a ovo crtat na kraju dana, kad je posao goov, a žena i djeca su išli leć?
Ne znam, nisam to uspio dokučiti. Čini mi se da je neko vrijeme Lutes samo crtao stripove, a da je kasnije radio i neke druge stvari, pretpostavljam vezane uz strip i ilustraciju. Fascinantno mi je da je ostao ustrajan i da je nakon toliko godina strip na kraju gotov i da je dovoljno cijenjen da je doživio i svoj hrvatski prijevod. Drago mi je za njega. Doživljavam ga kao običnog čovjeka, skoro kao srodnu dušu koji je radio iz strasti i na kraju bio dovoljno uporan da završi svoj životni projekt i drago mi je da je to, iako nije remek djelo, jedan dobar strip.
Berlin je kao nekakav ambiciozniji roman napisan u stripu. Fora mi je to. U zadnje vrijeme čitam većinom žanrovske ili slice of life/autobiografske stripove, a Berlin je kao neka slika grada u određenoj epohi prikazana kroz život hrpe likova. Skoro kao nešto iz lektire. Neki likovi su dobili više mjesta, neki se samo nakratko pojavljuju, a svi skupa slikaju sliku grada koji se polako polarizira i tone u ekstremizam. Berlin je u doba Weinmarske republike bio fascinantno mjesto, imao je uzbudljiv noćni život, umjetničku scenu, hrpu novina koje su dnevno izlazile, brojne bordele, bogatune i hrpu siromaha na rubu gladi. Ne znam koliko je dobro Lutes uspio sve to prikazati, taj meling pot koji će se polako transformirati u nacistički grad. Vizualno se strip doima autentičnim. Ulice, parkovi, željezničke pruge i stanovi u kojima se odvija radnja su super dočarani, a razuzdane zabave (toga ima malo) su me se manje dojmile. Što se tiče priče, ona je dobra, makar se ništa spektakularnog ne dogodi. Ljudi žive svoj život, stvari se mijenjaju, ali osim tužne sudbine jedne radničke obitelji gdje bude nešto malo akcije, ostalo su sve svakodnevne priče i tko je sad s kim. U biti je ovo i bilo takvo razdoblje u povijesti, koliko sam shvatio, gdje su se stvari tek kuhale, a prava drama se počela odvijati kasnije. U biti je ovo jedan miran život ljudi (uz par iznimaka), koji strepe ili biraju strane ili ignoriraju stvarnost ili nastoje preživjeti, a ne mogu ni zamisliti kakva će im sranja budućnost donijeti.
Crtež je na početku nesiguran. Vidi se da je Lutes još bio mlad i nije znao sve tajne zanata, a kako knjiga ide dalje tako postaje sve bolji. Puno je pažnje dano pozadinama i da pripovijedanje ne bude monotono. Nije to sad crtež nekog asa koji će promijeniti svijet, nego jedan tehnički dobar crtež u koji je uloženo puno truda i koji ima dušu. Pogotovo mi je bilo drago vidjeti da prema kraju ne pada, znači nije bilo ono - daj da ovo skinem s kurca nakon 20 godina, nego dapače, vidi se rast. Rast čovjeka sa stripom
Bilo mi je fora za čitati. Nije to strip koji slistim u jednom čitanju, nego za polagano uživanje kroz par dana, prateći pomalo sudbine likova i uživajući u sve boljem crtežu. Izdanje je izvrsno, papir je super. Možda fali koji tekstualni dodatak na kraju da objasni kontekst nama slabije upućenima. U knjizi "Rastrgane godine: 1918.–1938." koja je vrlo pitka i zanimljiva ima i članak o Berlinu toga doba, nekih 20 tak stranica i baš je dobar. |
|
|
|
vukozec
Advanced Member
4966 Posts
Member since 17/08/2013 |
|
|
BeaGea
Advanced Member
3496 Posts
Member since 29/04/2020 |
Posted - 28/11/2020 : 22:04:19
|
| Kao i sjajan serijal Berlin Alexanderplatz! |
Kažite mi, jeste li se umorili
Jesu li vas prevarili
Je l'nas vrijeme pregazilo |
|
|
|
Topic |
|
FIBRA PREDSTAVLJA: ORKA 45 - Berlin
!