| Author |
 Topic  |
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
 Posted - 09/08/2022 : 15:42:28
|
Gorka priča di je Kruger dao sve svoje. Galantna viteška unaprijed izgubljena borba, jer take su najlipše.
A opet je sve prošarano životom, igra se poker, pije se po birtijama, bare se žene...
Izuzetna je scena dok predaju pištolje kao oblik zakletve uz zvuke bossa nove, jako poetično. |
 |
|
|
SlajeR
New Member
Yemen
251 Posts
Member since 10/06/2003 |
Posted - 09/08/2022 : 18:15:33
|
[/quote]
Prijatelju antitukanistu, možeš li obrazložiti šta te sme kpd tukana?
[/quote]
nesmeta tukan kao pripovedač na početku priče ili uopšte kao ideja. više mi je bilo čudno njegovo vizuelno rešenje unutra. konkretno jedna stranica gde se pojavljuje u više različitih kadrova, a sve mi je to delovalo nekako groteskno. Inače ako me sećanje ne vara tukanaa kao pripovedača je prvi koristio Sklavi na Mister Nou? |
Opusti misli i uci plivati.. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 09/08/2022 : 19:34:21
|
Zanimljiva informacija, makar ne znamo je li točna. Traži se vještak, neovisna potvrda.
Poncho,
ova priča jako puno antologijskih scena. Jaka je, vrlo jaka završna, kada MNo i Kuruger na brzinu bježe od svega, a okolo odzvanja Ave Maria... |
|
|
|
manhunter
Moderator
Switzerland
25333 Posts
Member since 17/09/2004 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 09/08/2022 : 19:52:25
|
| Kruger je glavna zvijezda ove priče, gine mu žena u koju se (prvi put?) iskreno zaljubio, prisiljen je obračunati se sa starim prijateljem, vodi cijeli mali privatni rat. Mister No se još koleba, al švabo je čvrst i nemilosrdan. |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2288 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 10/08/2022 : 10:00:50
|
E meni je ovo baš jaka priča. Vraća se Diso na crtežu, sve je odmah nekako bolje, jos i taj novi, odlučni Kruger, vigilante.. ovdje se vec kuzi da se sve promijenilo i da se kraj bliži. Sviđa mi se sto je takva politicka prica, ali nije zanemarena ni akcija. Kao scena za pamcenje mi se izdvaja onda di Mr No, Kruger i ta zenska s gitarom čekaju zoru. Ocjena - 8
Prica ipak nije i za najvise ocjene, nekako je tužnjikava i ozbiljna, pa ne može biti top. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 10/08/2022 : 10:31:47
|
| Al crtež je jako neujednačen, u prvoj polovici stripa Krugerova ženska je top mačka a u zadnjem nastavku već naginje ka muškobanjastoj. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 10/08/2022 : 11:29:51
|
| I Diso se promijenio, počeo fušati, crtež mu je umoran, nesiguran... Tako da je upečatljiviji prvi dio, što se tiče crteža, sa onim nekim novim tipovima. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 10/08/2022 : 12:29:00
|
| Empate je naivna gandijevska budalaština, ne ide to protiv okrutne švapske kompanije. Tako je jedan britanski pisac primjetio da su gandijevske metode mogle upaliti protiv ipak civiliziranog i demokratskog britanskog carstva al protiv 3.reicha tako šta ne funkcionira. |
|
|
|
SlajeR
New Member
Yemen
251 Posts
Member since 10/06/2003 |
Posted - 11/08/2022 : 04:16:49
|
| Ajavaska/Delirijum - nahvalili ste svi ovu priču tako da mora da su mi očekivanja bila poprilično visoka.. Oda prijateljstvu sa naglaskom kako biti prijatelj nekom ko propada i to žestoko! Mister No je prijatelj do kraja i aplauz za to. Međutim ovde se Nolita fata u klinč sa nečim o čemu oćigledno nema jasnu predstavu o čemu se radi? Šta je u stvari ajavaska? ko su ljudi koji se bave sa svetom lijanom jesu li pravi šamani ili prevaranti? na kraju jesu li ljudi u spaljenom hramu mrtvi i šta bi sa šamanom??sve se svelo na to da su banda dilera ili baš i nisu?ceo taj deo mi je baš kao iz delirijuma.. :) uglavnom šteta zbog odličnih delova koje ste već pominjali al ovde ide ocena 7. |
Opusti misli i uci plivati.. |
|
|
|
lwood
Advanced Member
Colombia
47182 Posts
Member since 09/12/2005 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 11/08/2022 : 10:03:47
|
| Zato šta poanta nije na ayahuasci, ona je samo uzeta kao simbol otuđenja, bijega tranzicijskih gubitnika. Naslov priče je slobodno mogao biti tranzicijski gubitnici, nije fokus na ayahuasci (koju Nollita prikazuje kao nesto slicnije heroinu, nije se toliko time bavio). Fokus vam je na nebitnom. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/08/2022 : 10:38:13
|
Dio s ayahuascom je vrhunski. Uopće se ne radi o tome da se dade neki dokumentaristički (ili bolje: pseudodokumentarni) pristup, i taj tko to traži, može uzeti hrpu gluposti koja se time bavi, tobože stručno ili kako već. Sasvim sigurno postoje debele bedaste knjige koje opisuju ono što interesenti žele čuti.
S druge strane, Nolitta se bavi životom, odnosno prelamanjem raznorodnih utjecaja na jedan život koji je Mister No odabrao. U ovoj završnoj sagi, njegov način života je zahvaćen tematski, što znači: po prvi puta se izričito time bavi - je li moguće živjeti misternoovski u suvremenom svijetu.
Kad se ovo shvati, ovakva pitanja postaju beznačajna:
quote:
Originally posted by SlajeR
ko su ljudi koji se bave sa svetom lijanom jesu li pravi šamani ili prevaranti? na kraju jesu li ljudi u spaljenom hramu mrtvi i šta bi sa šamanom??
Znači, Nolitta priča ove priče sa višeg stajališta nego je to rutinska logika ili-ili, na kakvu je Slajer navikao. Tko uđe u harmoniju bića drugih, njemu logika ili-ili izgleda smiješna, jer svi su zapravo i šamani i prevaranti. I još štošta drugo.
Ovakvo očajničko batrganje za gotovim odgovorom, za formulom, ne pokazuje Nolittino neznanje ili nemogućnost davanja smisla, nego prije rastresenost i nesmirenost onoga koji tako postavlja stvari: "Šta bi sa šamanom??"
Šta bi sa šamanom, a priča je sasvim jasna: aya scena ne valja za Stelia, kao što staviti sve karte na "štake", olakšice kojima pribjegava razmrvljeni čovjek, također ne valja.
Na tom planu, planu priče i radnje, sve je jasno. Na onom višem planu, planu sagledavanja života, artikulirana je otvorenost, kakvu je teško naći i u djelima većih ambicija. Kierkegaard je kao nešto demonsko označio zatvorenost. Onda bismo mogli otvorenost označiti kao ono božansko. Ostavljanje otvorenim baš tih pitanja, jesu li šamani, jesu li prevaranti, gori li šaman, ne gori, to je kap božanskog u ovoj maestralnoj Nolittinoj priči. Tko može podnijeti šamana koji gori i ne gori, taj je već otišao dalje od onoga koji se grčevito drži ili-ili i filistarski prilagođava veliki svijet svojim sitnim mogućnostima. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/08/2022 : 10:45:49
|
quote:
Originally posted by Poncho
Empate je naivna gandijevska budalaština, ne ide to protiv okrutne švapske kompanije.
Možda je tako.
Ali opet, rekli smo već da se Nolitta bavi promjenom. Kako živjeti, je li moguće...?
Mislim da je empate odličan u ovoj priči. U starom MNou, oni bi rasturili plaćenike, radnike, policiju i vojsku. A u ovom novom, postavljaju se pitanja. Tu se više ne radi o izoliranom korumpiranom policajcu ili nadobudnom kriminalcu. Ovdje je čitav Brazil neprijateljska sila, PIN je protiv MNoa, Krugera i tradicionalne zemljoposjednice.
Plicija je na strani kompanije, zakon je na strani kompanije i to je ono od čega Mister No i Kruger bježe na kraju priče, dok seljani pjevaju Ave Maria.
|
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 11/08/2022 : 11:46:34
|
| Empateu bi dao 9...reka bi dosad najbolja priča ciklusa. Da cili Brazil se sad urotio..mada i onaj policijski zapovjednik se koleba, govori ljudima da budu obzirni. Al poraz je neizbježan, tok povijesti gazi...bas sloboda ili smrt epizoda |
|
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2288 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 11/08/2022 : 12:55:28
|
Nepotrebnim hvaljenjem Ayahuasce se samo radi šteta konačnom vrednovanju završne sage. Realno je to prilicno pravocrtna priča di je jedan fenomen dan obrađen pravocrtno, a to jednostavno nikad nije bio način Mister Noa. U svim najboljim pričama se išlo na dualnost, malo bi se odigao zastor, a ovdje u Ayahuasci su problem i rješenje dani čisto američki: oni ili mi, ajmo ih sve pobit.
Kad bi vukao paralelu, rekao bi da je to kao da u Zovu Agvanura Agvanure budu glavni negativci i Mr No ih rijesi po kratkom postupku. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 11/08/2022 : 13:00:16
|
Fenomen ayahuasce je totalno sporedna stvar i uopće nije bit ove priče.
Uvodnici Nollite su baš blago, jadan čovik se stalno nešto ispričava čitateljima koji ono baš seru. |
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13165 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 11/08/2022 : 13:24:07
|
quote:
Originally posted by pcoro
Nepotrebnim hvaljenjem Ayahuasce se samo radi šteta konačnom vrednovanju završne sage. Realno je to prilicno pravocrtna priča di je jedan fenomen dan obrađen pravocrtno, a to jednostavno nikad nije bio način Mister Noa. U svim najboljim pričama se išlo na dualnost, malo bi se odigao zastor, a ovdje u Ayahuasci su problem i rješenje dani čisto američki: oni ili mi, ajmo ih sve pobit.
Ne slažem se.
Treba razlikovati dvije razine. Ako se već hoće pričati tako pojednostavljeno kako bi ti, onda imaš "pravocrtnu" razinu na planu radnje sa Stelijom. I po meni, to je dobro. To mora biti pravocrtno, jer se tu radi o konkretnom djelovanju u datoj situaciji: Stelio je zaglibio, upao je u loše društvo i tu nema vrludanja, nego djelovanje može biti samo crno-bijelo.
Ali na planu ayahuasce, to uopće nije prikazano pravocrtno, niti crno-bijelo. Otuda i Slayerova pitanja (šamani ili prevaranti), samo što se ta pitanja ne mogu postaviti pravocrtno, na toj razini.
Razina ayahuasce ostaje otvorena, to je u stripu jako dobro izvedeno. Mister No istražuje što bi to bilo "ayahuasca" i ne dolazi do definitivnog odgovora (ni svećenica ni znanstvenik mu ne daju odgovor). Tako, na toj razini se ostavlja prostor, ayahuasca može biti stil života, može se njome baviti "šamanski" možda, tko to zna... Mister No (Nolitta) to ostavlja i ne daje sud, po tom pitanju. Tako je to napisano u ovom stripu, a druga je stvar shvaćanje odnosno neshvaćanje raznih čitatelja. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
Posted - 11/08/2022 : 13:42:16
|
| Pcoro gledam stari topic iz 2015-e i iste smo rasprave imali :) Kasnije si ipak dosao do tog da ti je zavrsni ciklus porastao nakon više citanja. Mislim da je stvar očekivanja, Nollita se ovdje bavi esejistički životom i pitanjima promjene a ne klasičnim nekim pričama. |
|
|
|
SlajeR
New Member
Yemen
251 Posts
Member since 10/06/2003 |
Posted - 11/08/2022 : 13:43:10
|
| Ok kontam. poenta je na Steliju koji radi sranja pritisnut teškim životom, ajavaska je izgovor da damo opravdanje njegovom šalabajzerskom ponašanju? medjutim baš zbog toga je bitno jesu li prevaranti ili ne da bi se dalo to odrešenje od grijeha posrnulom narkiću. makar moralno.. |
Opusti misli i uci plivati.. |
|
|
|
SlajeR
New Member
Yemen
251 Posts
Member since 10/06/2003 |
Posted - 11/08/2022 : 14:16:09
|
| Zaseda na Viktoriji/Lepa gomila kruzeira - Kako je Miser No u prvim pričama bio uglavnom posmatrač ovde već deluje. I to ni manje ni više nego u stilu 007. Došlo je vreme za osvetu. Ananas mu se zamerio, idemo izravnat račune i naplatit štetu. 7553 kruzeira,kralj. :) sad bez mnogo razmišljanja što je u pitanju mafija i to još bez žrtava.. hmmm. al to je naš Mister No. nepretenciozna akcijska priča koja lagano vozi. ocena 7. |
Opusti misli i uci plivati.. |
|
|
|
Poncho
stripovi.com suradnik
Croatia
3464 Posts
Member since 31/08/2007 |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2288 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 11/08/2022 : 16:15:30
|
quote:
Originally posted by Poncho
Pcoro gledam stari topic iz 2015-e i iste smo rasprave imali :) Kasnije si ipak dosao do tog da ti je zavrsni ciklus porastao nakon više citanja.
To je bilo prvo, digitalno čitanje. Daljnim proučavanjem materije su ostale te površne zamjerke koje i dalje stoje ali sam dubinski zadovoljan sagom. Ipak su postavljena vazna pitanja, dan je presjek cijelog drustva u povijesnom trenutku i još je na zadovoljavajući način serijal priveden kraju i sve skupa je to ipak jako, jače, najjače 🙂 |
|
|
|
Topic |
|
Antologijske stvari
