quote:

---

Originally posted by GeneziS

izgleda da ima i onih što im je svadno kakvo smeće kupuju. u čemu je fol?

---

quote:

---

Originally posted by ---dp---

ok Inferno, svako ima svoj ukus, ali si, kad je Zagor u pitanju, ipak u manjini i to znacajno. Razlog tome je verovatno cinjanica da vecina ljubitelja Zagora cita taj strip jos od 70-ih i 80-ih godina i zavoleli su ga upravo takvog kakav je inicijalno zamisljen. Taj neki novi Zagor jer verovatno radjen uz precutno prihvatanje i samog Bonellija, ali kao sto vidimo, stvari se vracaju ka tradicionalnom Zagoru, a verujem da su razlozi i u slaboj prodaji jer, pretpostavljam da vecima citalaca i u Italiji preferira klasicnog Zagora. Po meni, bolje da su smislili novog junaka kojeg ce crtati onako kako ga crtaju Chiarolla i Laurenti.

Neki od novih crtaca, Chiarolla i Laurenti u prvom redu, suvise su imali umetnicke slobode prilikom rada na Zagoru. Pri tome, ocito, nisu imali bas mnogo postovanja prema kreatorima i njihovoj izvornoj ideji kad su stvarali Zagora. Sta bi bilo da su Bonelli i Ferri kao autori (na sta imaju pravo) stavili razna ogracicenja kao sto to rade mnogi drugi (postoji masa ogranicenja kod mnogih strip junaka, znam za Asterixa da niko ne sme da ga crta uopste nako smrti glavnog crtaca, te za Tarzana o cemu je bas pricao Toza Obradovic i na sta su sve morali da paze dok su radili Yu Tarzana)?

Sto se tice Chiarolle, treba biti potpuni antitalenat za vizuelno izrazavanja pa za njega misliti da je los crtac. On je perfektac crtac, i ja ga obozavam, ali poludim kad vidim nacin na koji crta Zagora i Cika. U "Sedam gradova Cibole" je bio perfektan. Ne znam zasto nije nastavio da radi u tom stilu? Isto vazi i za Laurentija, u prve dve-tri price nacrtao je fantasticno i Zagora i Cika. Samo je trebalo sacuvati izvorne karakteristike lika. Laurentijev i Chiarollin Zagor zaista mnogo vise lice na Tarzana nego na Zagora. Pre svega, kostim ne lici uopste na kostim, pokusaj stavljanja u realne okvire je totalno odstupanje od izvorne ideje, da su hteli da ga crtaju u klasicnim pantalonama (sto inace posebno radi i Marcello) umesto u necemu sto ni mi citaoci ne znamo sta je (kostim od lastex tkanine kao kod Supermena kakve nisu ni postojale u to vreme ili pantalone koje postoje samo u Ferrijevoj i Nolittinoj masti), ali autori su to svesno uradili jer je bila jasna namera da Zagor kao glavni junak ima kostim nalik kostimu superheroja ili Fantoma (kod fantoma je taj kostim takodje u neskladu sa mestom i vremenom desavanja, posebno obzirom da je isti kostim imao i prvi Fantom pre 400 godina), te ne vidim zasto bi novi crtaci sebi davali takvu slobodu da menjaju taj kostim.

Da ne govorim o znaku na grudima koji svako crta kako mu se cefne i daje sebi pravo da on kreira Zagorov izgled kao da je u najmanju ruku on autor. Pored tofa, frizura Zagora je gora i neurednija cak i od Tarzanove. Da ne govorim o licu, Chiarollin Zagor ima sasvim druge crte lica, jedva mu na Zagora lice obrve i usi (sto, morate priznati, nije osobito tesko). Sekira ima sasvim drugi oblik, a ona je trebala da bude upravo sastavni Zagorovom imidza, kao i koza za opasacu na koju je prikacena sekira koja je takva da je potpuno nejasno kako se sekira ne vuce po zemlji. Sve su to neke slobode koje je Chiarolla dao sebi a koje su od Zagora napravile lik koji nema bas nista zajednicko sa likom za koji se citalac, prilikom stvaranja ljubavi prema citanju bas tog stripa, vezao. Vecina citalaca Zagora je i zavolela taj strip dok su bili deca i uvek ce u njemu videti neke osobine superheroja koje je tesko posmatrati odvojeno od fizickog izgleda.

Sta bi bilo kad bi drugi strip likovi dozivljavalil takve transformacije? Cini mi se da bi Chiarollin Zagor mogao da udje u Ginisovu knjigu rekorda kad je u pitanju odstupanje od izvornog lika.

---

quote:

---

Originally posted by Zeljko Ferri

quote:

---

Originally posted by ---dp---

ok Inferno, svako ima svoj ukus, ali si, kad je Zagor u pitanju, ipak u manjini i to znacajno. Razlog tome je verovatno cinjanica da vecina ljubitelja Zagora cita taj strip jos od 70-ih i 80-ih godina i zavoleli su ga upravo takvog kakav je inicijalno zamisljen. Taj neki novi Zagor jer verovatno radjen uz precutno prihvatanje i samog Bonellija, ali kao sto vidimo, stvari se vracaju ka tradicionalnom Zagoru, a verujem da su razlozi i u slaboj prodaji jer, pretpostavljam da vecima citalaca i u Italiji preferira klasicnog Zagora. Po meni, bolje da su smislili novog junaka kojeg ce crtati onako kako ga crtaju Chiarolla i Laurenti.

Neki od novih crtaca, Chiarolla i Laurenti u prvom redu, suvise su imali umetnicke slobode prilikom rada na Zagoru. Pri tome, ocito, nisu imali bas mnogo postovanja prema kreatorima i njihovoj izvornoj ideji kad su stvarali Zagora. Sta bi bilo da su Bonelli i Ferri kao autori (na sta imaju pravo) stavili razna ogracicenja kao sto to rade mnogi drugi (postoji masa ogranicenja kod mnogih strip junaka, znam za Asterixa da niko ne sme da ga crta uopste nako smrti glavnog crtaca, te za Tarzana o cemu je bas pricao Toza Obradovic i na sta su sve morali da paze dok su radili Yu Tarzana)?

Sto se tice Chiarolle, treba biti potpuni antitalenat za vizuelno izrazavanja pa za njega misliti da je los crtac. On je perfektac crtac, i ja ga obozavam, ali poludim kad vidim nacin na koji crta Zagora i Cika. U "Sedam gradova Cibole" je bio perfektan. Ne znam zasto nije nastavio da radi u tom stilu? Isto vazi i za Laurentija, u prve dve-tri price nacrtao je fantasticno i Zagora i Cika. Samo je trebalo sacuvati izvorne karakteristike lika. Laurentijev i Chiarollin Zagor zaista mnogo vise lice na Tarzana nego na Zagora. Pre svega, kostim ne lici uopste na kostim, pokusaj stavljanja u realne okvire je totalno odstupanje od izvorne ideje, da su hteli da ga crtaju u klasicnim pantalonama (sto inace posebno radi i Marcello) umesto u necemu sto ni mi citaoci ne znamo sta je (kostim od lastex tkanine kao kod Supermena kakve nisu ni postojale u to vreme ili pantalone koje postoje samo u Ferrijevoj i Nolittinoj masti), ali autori su to svesno uradili jer je bila jasna namera da Zagor kao glavni junak ima kostim nalik kostimu superheroja ili Fantoma (kod fantoma je taj kostim takodje u neskladu sa mestom i vremenom desavanja, posebno obzirom da je isti kostim imao i prvi Fantom pre 400 godina), te ne vidim zasto bi novi crtaci sebi davali takvu slobodu da menjaju taj kostim.

Da ne govorim o znaku na grudima koji svako crta kako mu se cefne i daje sebi pravo da on kreira Zagorov izgled kao da je u najmanju ruku on autor. Pored tofa, frizura Zagora je gora i neurednija cak i od Tarzanove. Da ne govorim o licu, Chiarollin Zagor ima sasvim druge crte lica, jedva mu na Zagora lice obrve i usi (sto, morate priznati, nije osobito tesko). Sekira ima sasvim drugi oblik, a ona je trebala da bude upravo sastavni Zagorovom imidza, kao i koza za opasacu na koju je prikacena sekira koja je takva da je potpuno nejasno kako se sekira ne vuce po zemlji. Sve su to neke slobode koje je Chiarolla dao sebi a koje su od Zagora napravile lik koji nema bas nista zajednicko sa likom za koji se citalac, prilikom stvaranja ljubavi prema citanju bas tog stripa, vezao. Vecina citalaca Zagora je i zavolela taj strip dok su bili deca i uvek ce u njemu videti neke osobine superheroja koje je tesko posmatrati odvojeno od fizickog izgleda.

Sta bi bilo kad bi drugi strip likovi dozivljavalil takve transformacije? Cini mi se da bi Chiarollin Zagor mogao da udje u Ginisovu knjigu rekorda kad je u pitanju odstupanje od izvornog lika.

---

U POTPUNOSTI SE SLAZEM.

---

"Experience is simply the name we give our mistakes"

quote:

---

Originally posted by Beva

Meni takve promjene uopće ne smetaju... Kad čitam, prilagodim se crtaču...

Ako hoćete još drastičniji primjer, pogledajte kako Dylana Doga crtaju Villa, Stano i Freghieri... To nikako nisu ni iste crte lica ni ista osoba... I makar je meni Stanov Dylan originalni, ne smeta mi ni Villin ni Freghieriev... A kad vidiš takvu razliku u licu, Chiarollin Zagor i nije previše drukčiji od Ferrijevog...

---

quote:

---

Originally posted by Ferri

quote:

---

Originally posted by Zeljko Ferri

quote:

---

Originally posted by ---dp---

ok Inferno, svako ima svoj ukus...

---

U POTPUNOSTI SE SLAZEM.

---

POTPISUJEM

---

quote:

---

Originally posted by Beva

Meni takve promjene uopće ne smetaju... Kad čitam, prilagodim se crtaču...

Ako hoćete još drastičniji primjer, pogledajte kako Dylana Doga crtaju Villa, Stano i Freghieri... To nikako nisu ni iste crte lica ni ista osoba... I makar je meni Stanov Dylan originalni, ne smeta mi ni Villin ni Freghieriev... A kad vidiš takvu razliku u licu, Chiarollin Zagor i nije previše drukčiji od Ferrijevog...

---

quote:

---

Originally posted by supermark
stano mi se uopce ne svida, njegov dylan je pun ravih crta- brada mu je cetvrtasta, a usi trokutaste...

---

quote:

---

Originally posted by Beva

Zašto se to ne može uspoređivati? Pa meni Ferrijev i Donatellijev Zagor nisu baš isti, pogotovo tjelesna figura... A i Donatelli mu je crtao drukčiji pištolj nego Ferri... I Donatellijev Chico je malo viši i vitkije figure... Da ne govorimo da su u raznim razdobljima i njih dvojica drukčije crtali Zagorovu frizuru... U početku je bila kraća, danas je puno bujnija... O Bignottiju neću jer je na Zagoru bio čista kopija Ferrija pa s te strane čak više cijenim Donatellija...

A i Donatelli je nekad bio novi crtač, i vjerojatno je bilo ljudi kojima se nije sviđao jer njegov Zagor nije Ferrijev... Ali ljudi su se vremenom navikli na njega... Stoga mislim da nije pošteno osuđivati nove crtače jer malo mijenjaju Zagorov lik, dajte im vremena i navići ćete se... Pa pobogu, da je Chiarolla počeo crtati Zagoru drugi model pištolja, svi bi na njega drvljem i kamenjem, a Donatelli je upravo to radio pa nitko ništa... Da ne govorim kako je Chiarolla daleko bolji crtač, pa bi samim time trebali biti sretni što radi na Zagoru...

---

quote:

---

Originally posted by bubo

ma chiarolu treba maknuti iz zagora,a i casarra ..

---

quote:

---

Originally posted by Beva

Zašto se to ne može uspoređivati? Pa meni Ferrijev i Donatellijev Zagor nisu baš isti, pogotovo tjelesna figura... A i Donatelli mu je crtao drukčiji pištolj nego Ferri... I Donatellijev Chico je malo viši i vitkije figure... Da ne govorimo da su u raznim razdobljima i njih dvojica drukčije crtali Zagorovu frizuru... U početku je bila kraća, danas je puno bujnija... O Bignottiju neću jer je na Zagoru bio čista kopija Ferrija pa s te strane čak više cijenim Donatellija...

A i Donatelli je nekad bio novi crtač, i vjerojatno je bilo ljudi kojima se nije sviđao jer njegov Zagor nije Ferrijev... Ali ljudi su se vremenom navikli na njega... Stoga mislim da nije pošteno osuđivati nove crtače jer malo mijenjaju Zagorov lik, dajte im vremena i navići ćete se... Pa pobogu, da je Chiarolla počeo crtati Zagoru drugi model pištolja, svi bi na njega drvljem i kamenjem, a Donatelli je upravo to radio pa nitko ništa... Da ne govorim kako je Chiarolla daleko bolji crtač, pa bi samim time trebali biti sretni što radi na Zagoru...

---

quote:

---

Originally posted by ---dp---

quote:

---

Originally posted by Beva

Zašto se to ne može uspoređivati? Pa meni Ferrijev i Donatellijev Zagor nisu baš isti, pogotovo tjelesna figura... A i Donatelli mu je crtao drukčiji pištolj nego Ferri... I Donatellijev Chico je malo viši i vitkije figure... Da ne govorimo da su u raznim razdobljima i njih dvojica drukčije crtali Zagorovu frizuru... U početku je bila kraća, danas je puno bujnija... O Bignottiju neću jer je na Zagoru bio čista kopija Ferrija pa s te strane čak više cijenim Donatellija...

A i Donatelli je nekad bio novi crtač, i vjerojatno je bilo ljudi kojima se nije sviđao jer njegov Zagor nije Ferrijev... Ali ljudi su se vremenom navikli na njega... Stoga mislim da nije pošteno osuđivati nove crtače jer malo mijenjaju Zagorov lik, dajte im vremena i navići ćete se... Pa pobogu, da je Chiarolla počeo crtati Zagoru drugi model pištolja, svi bi na njega drvljem i kamenjem, a Donatelli je upravo to radio pa nitko ništa... Da ne govorim kako je Chiarolla daleko bolji crtač, pa bi samim time trebali biti sretni što radi na Zagoru...

---

Ne radi se o modelu pistolja vec o kompletnom dozivljaju. Donatelli je uspeo da taj imidz u potpunosti sacuva, njegov Zagor ima vecinu onoga sto ima i Ferrijev. Da ne spominjem da kao klinac nisam ni primecivao da su u pitanju dva crtaca i dva razlicita Zagora. Eto najboljeg dokaza da je moguce sacuvati originalnost a opet sacuvati i bitne karakteristike glavnog lika.

Ne radi se o naklonosti jednom crtacu. Naprotiv, Ferrijev Zagor u prvim epizodama je toliko bezizrazajan da je losiji od prvih Donatellijevih radova. Tek kasnije se iskristalisao Ferrijev crtez na Zagoru, pri cemu je taj opsti utisak zavisio i od prica koje su u pocetku bile lose i nisu isticale one karakteristike Zagorovog lika koje smo kasnije zavoleli. Stavise, prve epizode Zagora (bez obzira ko ih crtao) su medju najgorim Zagorovim epizodama uopste.

Sto se tice Chiarolle i Laurentija, nije rec o navikavanju, oni su upravo prve price i nacrtali korektno vec je problem nastao kad su odstupili od toga, dakle, dok im se striktno ne zatrazi da se drze nekih karakteristika tesko da bi se ikada sami od sebe navikli (kao sto je to, izgleda, bio slucaj kod Chiarolle kod ove nove price iz kojih smo videli sken)

---