| Author |
 Topic  |
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13605 Posts
Member since 03/01/2018 |
 Posted - 28/12/2018 : 23:05:38
|
quote:
Originally posted by Tonka24
Nijedna priča ne može nadmašiti jedan sedam gradova Cibole,Krakena ili sjene nad Darkwoodom.
Bijes ratnika Osaga, Zagor vs. SuperMike, Očajničko putovanje, Dobar i Loš..the list continues  |
Never leave it in the hands of the judges
|
 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 28/12/2018 : 23:10:49
|
| Dugo putovanje, sva 4 mortimera, kameni div, povratak Zagorovog dvojnika, demonska knjiga, sudnji dan,tajanstveni samostan,covjek s puskom.... |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 23:17:50
|
quote:
Originally posted by ReemCP
quote:
Originally posted by Tonka24
Nijedna priča ne može nadmašiti jedan sedam gradova Cibole,Krakena ili sjene nad Darkwoodom.
Bijes ratnika Osaga, Zagor vs. SuperMike, Očajničko putovanje, Dobar i Loš..the list continues
Ma sve priče od "Američke odiseje" do "Plavokose opasnosti" su vrh i zlatno doba Zagora.
Meni je najbolji Zagor Bosellijeva "Morska strava", a i veliki sam fan Bosellija, ali skidam kapu pred majstorom Nolittom i njegovim kontinuitetom, ne odličnih, već vrhunskih priča! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 23:22:58
|
quote:
Originally posted by adriano
Dugo putovanje, sva 4 mortimera, kameni div, povratak Zagorovog dvojnika, demonska knjiga, sudnji dan,tajanstveni samostan,covjek s puskom....
Dugo putovanje, prva dva Mortimeru, Sudnji dan i Tajanstveni samostan su mi s ovog tvog popisa odlične priče, za ove ostale nisam baš siguran, osim za četvrtog Mortimeru koji je megalomansko sranje, baš kao i Bosellijev Hellingen. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 28/12/2018 : 23:30:01
|
| Ipak nije Mi jasno kako ti je 4. Mortimer takva katastrofa. Sta ti tu toliko smeta. Meni je to najbolja epizoda u dugo vremena |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 23:31:33
|
quote:
Originally posted by adriano
Ma mozemo Mi tu sad nabrajat do beskraja, Ali trebamo pricekati vrhovni stinkikev sud
Upravo tako! 
On će nam reći što valja, a što ne valja, da ne živimo u zabludi. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13605 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 28/12/2018 : 23:36:08
|
quote:
Originally posted by Spock
Ma sve priče od "Američke odiseje" do "Plavokose opasnosti" su vrh i zlatno doba Zagora.
Meni je najbolji Zagor Bosellijeva "Morska strava", a i veliki sam fan Bosellija, ali skidam kapu pred majstorom Nolittom i njegovim kontinuitetom, ne odličnih, već vrhunskih priča!
Čak sam vidio da neki podvlače crtu kod "Tigra", ali zašto ne i "Plavokosa opasnost", onaj Don Kihot je bio baš simpatičan lik, smijao sam se koliko su on i Čiko naživcirali Zagora  a i ta plavuša..
Ali kad pogledaš i period od "Zagor priča..." pa do "Indijanskog cirkusa" isto dosta dobar, nego od "Vampira" je sve to za brzinu više otišlo u smislu kvalitete i praktički nema slabe priče. Možda za nijansu nešto slabija ona "Sjekira i sablja", sa onim samurajima.. |
Never leave it in the hands of the judges
|
Edited by - ReemCP on 28/12/2018 23:37:35 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 23:40:29
|
quote:
Originally posted by ReemCP
quote:
Originally posted by Spock
Ma sve priče od "Američke odiseje" do "Plavokose opasnosti" su vrh i zlatno doba Zagora.
Meni je najbolji Zagor Bosellijeva "Morska strava", a i veliki sam fan Bosellija, ali skidam kapu pred majstorom Nolittom i njegovim kontinuitetom, ne odličnih, već vrhunskih priča!
Čak sam vidio da neki podvlače crtu kod "Tigra", ali zašto ne i "Plavokosa opasnost", onaj Don Kihot je bio baš simpatičan lik, smijao sam se koliko su on i Čiko naživcirali Zagora a i ta plavuša..
Ali kad pogledaš i period od "Zagor priča..." pa do "Indijanskog cirkusa" isto dosta dobar, nego od "Vampira" je sve to za brzinu više otišlo i praktički nema slabe priče. Možda za nijansu nešto slabija ona "Sjekira i sablja", sa onim samurajima..
Plavokosu opasnost ne ubrajam u taj period. Mislim da je to Canzieva priča, a i nije nešto. Nakon nje upada Castelli i počinje se sprdati sa Zagorom.
Iako mi je Castelli najomiljeniji Bonellijev scenarist (Nolitta je drugi ), nije mu to bilo na čast. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13605 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 28/12/2018 : 23:43:52
|
| Aha, onda si mislio do Tigra (ali zaključno sa Tigrom). Ovo što smo dosad vidjeli od Castellija na "Pilotu" je bilo dosta dobro šteta što i na Zagoru si nije dao truda.. |
Never leave it in the hands of the judges
|
Edited by - ReemCP on 28/12/2018 23:44:10 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 28/12/2018 : 23:45:20
|
quote:
Originally posted by ReemCP
Aha, onda si mislio do Tigra (ali zaključno sa Tigrom). Ovo što smo dosad vidjeli od Castellija na "Pilotu" je bilo dosta dobro šteta što i na Zagoru si nije dao truda..
Je, dao si je, ali na način da se isprda s njim.
To je nešto što Toninelli radi kada želi napisati normalan scenarij. |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
Edited by - Spock on 28/12/2018 23:46:39 |
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13605 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 28/12/2018 : 23:48:04
|
Čudi me Spock sad ovo što sam čitao, mislim da u zadnje dvije priče, Ludens uopće u onom podnaslovu nije stavio imena autora  onaj podnaslov što se nalazi negdje na sredini stripa. I onda autore tek saznam na početku novog stripa. Ali ajde, bar Donatellija prepoznam. |
Never leave it in the hands of the judges
|
|
|
|
Kontrast 2
Senior Member
2314 Posts
Member since 12/09/2016 |
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19826 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 29/12/2018 : 00:18:29
|
Uvjerljivo najgori.
A nisam bio oduševljen sa prethodna dva. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
Edited by - tinton on 29/12/2018 00:18:59 |
|
|
|
Spock
stripovi.com suradnik
Croatia
7822 Posts
Member since 26/12/2006 |
Posted - 29/12/2018 : 00:19:36
|
quote:
Originally posted by ReemCP
Čudi me Spock sad ovo što sam čitao, mislim da u zadnje dvije priče, Ludens uopće u onom podnaslovu nije stavio imena autora onaj podnaslov što se nalazi negdje na sredini stripa. I onda autore tek saznam na početku novog stripa. Ali ajde, bar Donatellija prepoznam.
Barem kod Zagora je lako doći do tih podataka. Sve su epizode recenzirane! |
Kamo god da kreneš, uvijek si tu. |
|
|
|
adriano
Advanced Member
Croatia
4615 Posts
Member since 12/11/2009 |
Posted - 29/12/2018 : 00:38:02
|
Nije pobjedio samog sebe.
On je od pocetka ispravan lik, a u nekoj ranijoj epizodi Mu je ubrizgana rihterova osobnost i na kraju se dekster svodi na obicni medij preko kojeg funkcionira onaj atlantidski znanstvenik. Taj znanstvenik je izabrao dobro i unistio svoju civilizaciju. Jedina nekakva poanta moze biti da se znanost okrenula protiv svojih tvoraca. U svakom slucaju meni je ovo dobra prica. quote:
Originally posted by stinky
quote:
Originally posted by nagor
Zaokruženost podrazumijeva neke konkretne odgovore i konkretan kraj.
I to imaš u Antarktici.
Konkretan odgovor: Dexter Green je pobijedio samoga sebe. Tašta želja koja ga je gonila preko konitnenata, tražeći "ključ spoznaje", prevladana je na pravi dobri stari nolitijanski zagorovski način: ključ spoznaje je u samom čovjeku, u njegovoj mogućnosti da izabere dobro i zlo. Dexter Green je izabrao dobro; agent je izabrao zlo.
Ovu poantu jedan adrianogor i jedan nagor nisu razumjeli. Ni za jednoga ni za drugoga me ne čudi, obzirom da imam skinut vaš otisak u mom sveprodirućem umu. Adriano je daleko od bilo kakvog kuženja, a ti si na nekakvom putu; iako i dalje ostaješ tipičan pripadnik sloja bijeli dobrostojeći nagori.
I dalje mi se sada ne da, idem gledati vestern, možda ti sutra dalje pojasnim il ibarem bacim par skica za napredniju publiku pa će oni bolji moći sami dalje. Možda i ti; adriano - ne; on je još predškolac.
|
|
|
|
ReemCP
stripovi.com suradnik
Croatia
13605 Posts
Member since 03/01/2018 |
Posted - 29/12/2018 : 00:56:26
|
quote:
Originally posted by Spock
Barem kod Zagora je lako doći do tih podataka. Sve su epizode recenzirane!
To je super vijest, nadam se da će se lagano i ostali junaci "popunjavati" recenzijama |
Never leave it in the hands of the judges
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13242 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/12/2018 : 10:38:56
|
quote:
Originally posted by adriano
Nije pobjedio samog sebe.
On je od pocetka ispravan lik, a u nekoj ranijoj epizodi Mu je ubrizgana rihterova osobnost i na kraju se dekster svodi na obicni medij preko kojeg funkcionira onaj atlantidski znanstvenik. Taj znanstvenik je izabrao dobro i unistio svoju civilizaciju. Jedina nekakva poanta moze biti da se znanost okrenula protiv svojih tvoraca. U svakom slucaju meni je ovo dobra prica.
Ajde bravo, da dam jednom i za tebe.
A i čini se da si se otrijeznio, pa ovdje nadmašuješ samoga sebe, poijedio si samoga sebe ko i Dexter.
Da nastavimo.
E vidiš, u tome se sastoji zaokruženost ove priče (a i čitave te famozne JA sage).
Jučer sam malo oštro išao na nagora, ali on ne zamjera jer je tipični bijeli dobrostojeći nagor. Ipak je trebao ovu stvar sagledati, jer je to NAJVAŽNIJA stvar sage, a kako je ista razriješena - imamo zaokruženost. To što su otvoreni pravci za nove projekte, ne mijenja na zaokruženosti ove sage (a daje baš onu "fanovsku prednost" za buduće projekte: idemo dalje s Richterom, bazom Drugdje itd.)
Dexter Green je središnja ličnost i nipošto sporedan, kako si ti rekao.
Ako se hoće, on je poboljšana verzija Nata Murda. Boselli je izgleda shvatio da je uradio sumnjiv posao sa Murdom, iako je bio na pravom putu: iskupljenje, prevladavanje samoga sebe. Murdo se iskupljuje, ali uvijek ostaje problematično to što je ubijao bez kočnica. Takvo otpuštanje kočnica je nepovratno, ni nakazno lice ne može prebrisati ono dijabolično što je postao.
Sa Greenom je pazio da ne ode tako daleko. I zato tu nemamo zlodjela; imamo posrnuće. Dexter je posrnuo, iznevjerio. Počinio je izdaju: između vjernosti i taštine, izabrao je taštinu.
Taj njegov izbor pokreće ovu JA sagu.
Na razini izvedbe, to što sam nazvao "izborom taštine" ispričano je kao potraga za ključem spoznaje, tj. znanjem.
Sam izbor pak izveden je klasično: Zagor tone u živi pijesak, Dexter ima moć izabrati jedno ili drugo: vjernost (Zagora) ili taštinu (znanje).
I epilog u Antarktici: Zagor želi učiniti dobro, ništa manje nego spasiti svijet (to je "stripovski" dio, opće mjesto, i tu Antarktika ne nudi ništa novo ni bitno = to je klasično stripovsko odrađivanje sa poluuspjelim rješenjima, Terminator a la Atlantida), ali tu je sada Boselli uspio podići tu banalnu stripovsku priču na nolitijanstvo: Zagor želi također pogledati Dextera Greena u oči i pitati: "Zašto si izdao?". E na toj drugoj, višoj razini, Antarktika je odlična.
Boselli forsira liniju znanje-Dexter-Atlantida i povlači rješenje preko kojega će uspjeti izvući Greena. To je Amerika koja polako počinje biti problematična kroz znanstvene postaje kalkulatorsko-pragmatičnog tipa, tj. Amerika počinje postajati Atlantida.
Istovremeno, Amerika je i Zagor, te je u njemu osovina koja priječi da zaista postane Atlantida (Hellingen, tamna strana baze Drugdje itd.).
Dexter Green je na putu da postane zabludjeli, nakazni znanstvenik iz Atlantide.
Amerika je na putu da postane Atlantida.
Atlantida je ovdje metafora zastranjenja čovjeka, čovjeka koji je izabrao taštinu i sveo se na znanje ovladavanja (Akkronijanci). Taj i takav čovjek je zabludjela životinja u zaboravu: znanje nije samo to, nego postoje više vrste znanja - znanje obrazovanja i znanje spasa. Nolitta je majstorski sučelio znanje spasa znanju ovladavanja u Vječnoj magiji, premda vjerojatno nije znao ovu Schelerovu tipologiju znanja.
Boselli nije na toj razini izvedbe, ali je uspio držati ono što je bitno za ovu razinu priče:
Zagor prirodno zna da je bitnije znanje spasa, Dexter nije potonuo u dijaboličnost te se preispituje, sumnja u svoju odluku = bori se sa sobom i to znači da se obrazuje, prelazi na višu vrstu znanja. Dexter osjeća sram, te time pokazuje da nije postao izrod; jer onaj tko nema osjećaja časti i unutarnji sram zbog svojih postupaka, taj je izrod, premda može biti i inteligentna životinja. Agent Lambert postaje taj izrod, oslobodivši tako prostor za Greena da izađe preporođen iz ove priče.
I tako dalje. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 29/12/2018 : 10:59:24
|
Da, stinky, lijepo si to ti spjesnio i da možemo o metaforama Amerike kao tehnološkog diva koji je na putu u samouništenje i Dexteru koji se na kraju odrekao svoje taštine i znanja. Ali ti zaključci su prije svega produkt tvoje "stinkijevske analize" nego dobre Bosellijeve priče. Ti bi takve zaključke izvukao i iz Američkog nindže 3. Ne možemo dati Boselliju propusnicu zbog toga što je sve to negdje u pozadini. Ovo je prije svega pustolovni strip, a ne filozofski traktat tako da je Boselli trebao neke stvari doslovno nacrtati za čitatelja. Pogotovo emocionalnije sučeljevanje Zagora i Dextera. To bi onda tek bilo dobro.
Kažeš:
quote:
Zagor želi također pogledati Dextera Greena u oči i pitati: "Zašto si izdao?". E na toj drugoj, višoj razini, Antarktika je odlična
.
Upravo toga nema ovdje. Dexter i Zagor se sučeljevaju tek na kraju u kojem je zgrogirani Dexter daje neku polusvijesnu ispriku u jednoj vinjetici. I to je to. Ispada da je ono sučeljavanje u "Ognjenoj zemlji" jače od ovog koje je moralo biti finale i katarza. Čitatelj je tu zaslužio više.
|
|
|
|
stinky
stripovi.com suradnik
Croatia
13242 Posts
Member since 29/12/2001 |
Posted - 29/12/2018 : 11:19:12
|
Pa ima toga, nagore.
Cijela ta priča Antarktika je to. Na kraju nije bilo potrebe da Zagor doslovno pita Greena, kada je ovaj već prije nego je Zagor stigao, pogledao sam sebe u oči i ušao u kabinu sa Lambertom 1 na 1.
Kažem, po meni, jako dobar i uspjeli PUSTOLOVNI strip, čija je dodatna vrijednost da otvara pitanja koja sam "stinkijevski analizirao".
Hoćeš pustolovinu? Pa što ćeš više nego sjajan uvod u "ključ spoznaje"; u ledenim prostranstvima, gdje nije kročila ljudska noga, ekipe se probijaju mic po mic, gonjeni savki svojim razlozima dok oko njih misteriozna prijetnja; i onda drevni grad, zakopna pod ledom, sa kipovima sa kojih su otrgnute glave, a udovi i dijelovi ljudskoga tijela složeni na hrpu koja priziva dijabolične svetkovine. |
|
|
|
nagor
Advanced Member
Croatia
12553 Posts
Member since 21/02/2012 |
Posted - 29/12/2018 : 12:03:20
|
quote:
Hoćeš pustolovinu? Pa što ćeš više nego sjajan uvod u "ključ spoznaje"; u ledenim prostranstvima, gdje nije kročila ljudska noga, ekipe se probijaju mic po mic, gonjeni savki svojim razlozima dok oko njih misteriozna prijetnja; i onda drevni grad, zakopna pod ledom, sa kipovima sa kojih su otrgnute glave, a udovi i dijelovi ljudskoga tijela složeni na hrpu koja priziva dijabolične svetkovine.
Da, to je bilo odlično, napeto i jezovito. Da smo dobili i tog jakog Dextera na kraju to bi onda bila 90+ priča. |
|
|
|
Topic |
|
ZAGOR
