quote:

---

Originally posted by Beva

@ Stinky

Priča kao priča ima potencijala, ali je dosta traljavo ispričana. Čim Zagor i društvo izbiju na obalu, prime ih crnci za koje odmah vidimo da su OK likovi. Glavni svećenik priča o vuduu kao da citira wikipediju, te miksali ovo i ono, pomiješali s kršćanstvom i eto, to ti je naša vjera. Ne vjerujem da bi ijedan iskreni vjernik tako govorio o svojoj religiji. To je Nolitta htio kroz njega obrazovati čitatelje o vudu religiji, ali nije baš najspretnije ispalo.

---

quote:

---

Originally posted by Zoroasterixx

To je tipičan Nolittin način pripovijedanja, polagano uvođenje u situaciju, novu lokaciju, dugački uvodi. Ne žuri mu se nigdje, što nije baš moderan način pričanja.
Ta priča ima naivnosti kao fabula, ali ono što se stinkyu toliko sviđa je sama poruka: tradicionalni element, lokalna vjera vudu, se pokazuje jača i bolja od onoga koji je želi uništiti (O'Keefe se može gledati kao ateist, koji ne vjeruje u lokalnu predaju, ali ona se ipak pokazuje kao istinita)
Tako da to nije toliko bijelci vs crnci koliko crnačka tradicija vs bjelački racionalizam

---

quote:

---

Originally posted by Beva

quote:

---

Originally posted by Zoroasterixx

To je tipičan Nolittin način pripovijedanja, polagano uvođenje u situaciju, novu lokaciju, dugački uvodi. Ne žuri mu se nigdje, što nije baš moderan način pričanja.
Ta priča ima naivnosti kao fabula, ali ono što se stinkyu toliko sviđa je sama poruka: tradicionalni element, lokalna vjera vudu, se pokazuje jača i bolja od onoga koji je želi uništiti (O'Keefe se može gledati kao ateist, koji ne vjeruje u lokalnu predaju, ali ona se ipak pokazuje kao istinita)
Tako da to nije toliko bijelci vs crnci koliko crnačka tradicija vs bjelački racionalizam

---

Ne paše mi Nolitta nikako, baš zbog toga što sve razduži unedogled. Mogla se kompletna ova epizoda jednako efektno ispričati na 94 stranice.

Kažeš bjelački racionalizam, O'Keefe može biti svakakav ali racionalan nije. Možda bi mogli reći da je prividno takav, ali teško da možemo zvati racionalnim nekoga tko je spreman vlastito dijete iskoristiti zbog svog fanatizma. Prije bih rekao da je on opsjednut čovjek s nekom samo njemu znanom misijom zatiranja vudua.

---

quote:

---

Originally posted by Zoroasterixx

Meni ne smeta to sporo pripovjedanje, Nolittine priče imaju taj opuštajući moment

Njegov lik nije racionalan u tom smislu, da radi pametne stvari, prije se može reći da predstavlja kotač moderniteta/progresa (zatiranje tradicije shvaćene kao praznovjerje i zlo) - no ispada da je Haiti jači od tih pokušaja
Također, primjeti da je ovaj strip jedan od rijetkih u Bonelliju sa pozitivnim prikazom vudua, možda i inače, obično se kad je vudu u pitanju fokus stavlja da su to neke zle vradžbine
I ovdje ima zombija, ali su upotrijebljeni, ako hoćeš, kao očajnička mjera

Možeš probati pročitati Mr. No priču Crna Magija, specijal, tamo ti je obrađena slična tema, malo modernije ispričana

---

quote:

---

Originally posted by Zoroasterixx

Barun Samedi, ne baš, to je valjda kao neki sukob dobrih i zlih svećenika vudua
nije isto kao ovdje

A koji je tebi najbolji Zagor

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

Nisam pratio cijeli tok razgovora, da nije mozda stinky mislio na Osvetu Vudu od Bosellija? To je dobra epizoda.
Prvi vudu nije ni prosjek. Mozda je nastala zabuna oko imena.

---

quote:

---

Originally posted by Beva

@ Stinky

Pročitao sam Zombije i nisam oduševljen. Slijede spojleri.

Priča kao priča ima potencijala, ali je dosta traljavo ispričana. Čim Zagor i društvo izbiju na obalu, prime ih crnci za koje odmah vidimo da su OK likovi. Glavni svećenik priča o vuduu kao da citira wikipediju, te miksali ovo i ono, pomiješali s kršćanstvom i eto, to ti je naša vjera. Ne vjerujem da bi ijedan iskreni vjernik tako govorio o svojoj religiji. To je Nolitta htio kroz njega obrazovati čitatelje o vudu religiji, ali nije baš najspretnije ispalo.

Dalje, za O'Keefea je otprve jasno da je negativac. Ako ni po čemu drugom, po Zagoru koji stalno ima osjećaj da griješi mi vidimo da tu nisu čista posla. A i inače način na koji su ubili one ljude na obali govori sam za sebe.

Posljedično, bilo je lako zaključiti da je O'Keefe sam organizirao otmicu.

Jedan moment u kojem sam sumnjao da neće sve ispasti kliše i da će možda stvarno i sljedbenici vudua biti loši momci je kad Guede Danseur upuca onu dvojicu nakon što 'oslobode' Chica. Ali i to nestane nakon par stranica.

Nakon toga Guede povede Zagora i Chica sa sobom, otkrije im sve, potvrdi drugima da im se može vjerovati kao braći iako ustvari jedino što o njima zna jest da su radili za O'Keefea. Pomalo nelogično, očekivalo bi se da je oprezniji. Ovako im je O'Keefe davno mogao poslati špijune i uništiti ih bez pola muke.

Na kraju, kad O'Keefe i kompanija uhvate Zagora i prijatelje, nelogično ih ostave na životu i prikladno zavežu za zid da mogu biti svjedoci završnog obračuna i da zombiji znaju da oni nisu zlikovci jer su, eto, vezani.

Jedino što mi je donekle zanimljivo u priči je O'Keefeov fanatizam, ali to nije nimalo razrađeno. On je fanatik i to je to.

I ovdje je također prisutno ono o zločestim bijelcima, koji se lako nagovore na zločine ako im se plati. Ne znam samo čime je Nolitta zaslužio da se njemu takve stvari ne zamjeraju, a nije da ih rijetko koristi.

---

quote:

---

Originally posted by King Warrior

Pobogu. Sta mu se tu dopalo? Da nije nostalgija ili sta ja znam.

---

quote:

---

Originally posted by stinky

ono što mene zanima: o čemu govore Zombiji?
da li govore o nečemu? ili o ničemu?
samo ovo što ti kažeš, nemam pojma, Zagor i društvo dođu, bore se, pojave se zombiji, Zagor preživi, ode sa Haitija?

da li ti uopće vidiš temu?

---

quote:

---

Originally posted by Beva
ali onda tebe ustvari i ne zanimaju toliko stripovi ili općenito medij kojim je priča ispričana ako već izvedba nije bitna.

---

quote:

---

Originally posted by stinky

quote:

---

Originally posted by Beva
ali onda tebe ustvari i ne zanimaju toliko stripovi ili općenito medij kojim je priča ispričana ako već izvedba nije bitna.

---

pa napokon si shvatio:)

mislim da nije tajna, sto puta sam rekao da me stripovi i ne zanimaju toliko... koliko tebe:)

ali, daleko je to od takvih lagodnih pošalica da mi izvedba nije bitna. bitna je i u Zombijima je izvrsna. daleko bolje nego kod Kena.

tema nije borba tradicije protiv bjelaca
više o svemu sutra, kada ponovim strip, čisto da tistavim konkretne scene, izvedbe, i objasnim ideju

---

quote:

---

Originally posted by stinky

tema nije borba tradicije protiv bjelaca
više o svemu sutra, kada ponovim strip, čisto da tistavim konkretne scene, izvedbe, i objasnim ideju

---

quote:

---

Originally posted by Zoroasterixx

Možda nije samo to, ali sam si napisao:

"Zagor se nalazi na Haitiju. Nolitta je pustio da prostorne odrednice igraju ulogu, a također i imaginarij toga otoka kako je ušao u kolektivnu ili da je nazovemo popkulturnu svijest: vudu! zombiji! Ovo je njegova prva priča u kojoj se opširnije dotiče crne magije. Ali nije podlegao iskušenju i potonuo u horor, nego je razvio zagorovsku temu senzibiliteta za domorodačko stanovništvo. Da citiram samoga sebe iz klasičnog teksta Zagor i magija: «…vudu predstavlja kao domorodačku religiju koja održava zajedništvo i donosi utjehu i nadu stanovnicima otoka».

I uzalud će profesor Albert Nagor Polansky, znanstvenik-križar u lovu na opsjenare, šarlatane i varalice, poput njegovog pandana Alana Nagora O’Keefea, pokušati premjeriti i izračunati sve, opisati i klasificirati svijet do posljednjeg ostatka. Nolitta je plesač na žici, pravi Guede Danseur, i kaže:

«Bubnjevi… Ovo je glas velikoga asota iz Abelardova svetišta… Da, sada sviraju svi zajedno po cijelome otoku. Čujete li ih? Sada sviraju svi zajedno i njihov zvuk pozdravlja rađanje novoga dana… Dana koji će pozdraviti nepobjedivu tajanstvenu dušu ovoga otoka koju je O’Keefe pokušao satrti.»"

---

quote:

---

Originally posted by stinky

nije Nolitta tu da šokira, to naš beva ne razumije niti si može psoložiti hijerarhiju što je gore što dolje, kakav pristup svijetu i stvarima je superioran, a kakav inferioran), te je već i time izvedba sjajna

no, o svemu više kasnije

---

quote:

---

Originally posted by stinky

možda da sam dijete, možda bi mi to što kažeš imalo nekakvog smisla, pa da me zombiji plaše i da strepim za likove u priči. ali nisam i to da bi nekakvi zombiji trebali izazvati neku reakciju, to mi se čini, ha ne znam, rasprava o nečemu s čime nemam ni dodira.

---