Author |
Topic |
hamzik
Junior Member
Sweden
406 Posts
Member since 27/04/2012 |
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
38181 Posts
Member since 26/10/2007 |
|
guderian
Junior Member
303 Posts
Member since 10/07/2009 |
Posted - 29/07/2015 : 12:01:41
|
quote: Originally posted by cat claw
Eto, moram da ponovim: Grešiš, šinko, jako grešiš.
Nije dobro dogadjaje tumaciti na osnovu ''pricao mi stric ciji pasenog je bio...'' Trebalo je poznavati te ljude, biti deo tog drustva, poznavati pravila i zakone... I nisu u to vreme svi bili ni komunisti ni socijalisti.
Svako vreme ima svoje slobode i ogranicenja... U svakom dobu je bilo cenzure i autocenzure i ne treba ih poistovecivati sa samo jednim sistemom....
Jugoslavija je bila sekularna drzava i zato se nisu isticale verske teme -za razliku od ovih nasih sest dzamahirija. Smatrano je da Zagora treba da citaju i pravoslavci i ateisti i muslimani i katnahiti i nije bilo potrebe da Zagor peva samo katolicke pesme. U svetlu stava da je zajednica neutralna a licno opredeljenje stvar privatnosti, to se nije cinilo kao losa ideja.... Pogledaj neka druga izdanja Zagora, u Turskoj recimo.... Mislis li da su prevodili Dzingl Bels?
Jednom ranije sam bio objasnio da su scene iz Parkera izbacivane zbog licne uskogrudosti urednika (koji je, uzgred, bio sve samo ne komunista) a ne zbog ''naredbe iz komiteja''.
Dakle, AAAAHYAAAAKKK je zamenjeno sa AAAAAAAAAAAAA zato sto u srpskohrvatskom ne postoji ipsilon, H je izbaceno da ne bi licilo na AAH kad je neko pogodjen sekirom u celo, a KKK zato sto ni pod razno nije podrzavan Kju Kluks Klan....
|
|
|
guderian
Junior Member
303 Posts
Member since 10/07/2009 |
Posted - 29/07/2015 : 12:11:34
|
quote: Originally posted by guderian
quote: Originally posted by cat claw
Eto, moram da ponovim: Grešiš, šinko, jako grešiš.
Nije dobro dogadjaje tumaciti na osnovu ''pricao mi stric ciji pasenog je bio...'' Trebalo je poznavati te ljude, biti deo tog drustva, poznavati pravila i zakone... I nisu u to vreme svi bili ni komunisti ni socijalisti.
Svako vreme ima svoje slobode i ogranicenja... U svakom dobu je bilo cenzure i autocenzure i ne treba ih poistovecivati sa samo jednim sistemom....
Jugoslavija je bila sekularna drzava i zato se nisu isticale verske teme -za razliku od ovih nasih sest dzamahirija. Smatrano je da Zagora treba da citaju i pravoslavci i ateisti i muslimani i katnahiti i nije bilo potrebe da Zagor peva samo katolicke pesme. U svetlu stava da je zajednica neutralna a licno opredeljenje stvar privatnosti, to se nije cinilo kao losa ideja.... Pogledaj neka druga izdanja Zagora, u Turskoj recimo.... Mislis li da su prevodili Dzingl Bels?
Jednom ranije sam bio objasnio da su scene iz Parkera izbacivane zbog licne uskogrudosti urednika (koji je, uzgred, bio sve samo ne komunista) a ne zbog ''naredbe iz komiteja''.
Dakle, AAAAHYAAAAKKK je zamenjeno sa AAAAAAAAAAAAA zato sto u srpskohrvatskom ne postoji ipsilon, H je izbaceno da ne bi licilo na AAH kad je neko pogodjen sekirom u celo, a KKK zato sto ni pod razno nije podrzavan Kju Kluks Klan....
Nebuloza! Znači, u epizodi gdje ima muslimana, po toj logici, ne bi se smio spominjati Alah, mada je to normalno među muslimanima. Da se neki krščanin ne uvrijedi. Kako onda prikazati raznolikost Zagorovog svijeta(svijeta opčenitog). Zar se treba praviti da religije ne postoje? Zar je retruširanje crkvenog tornja ili biblije u "raskrinkanom vampiru" dobro? Da ne kažem kako je to jadno bilo napravljeno. A trebao bi znati brojati kad si več tako pametan (i nepristojan kad ih tako zoveš) jer nema samo "naših šest đamahirija" već sedam! |
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 29/07/2015 : 13:29:15
|
quote: Originally posted by cat claw
E, hvataj se ti samo za glavu!! Usput, moja Hrvatska nije nikakva "džamahirija", jer je, kao takvu, ne bi nikada primili u NATO i EU! (što je za tvoju "džamahiriju" upitno i sanak daleki!) Vidiš, kako zaboli, kada se točno prebroje "džamahirije"!? No to nije tema ovog foruma niti topica, vratimo se mi Zagoru, pa makar to bila i rasprava o besramnim uredničkim prekrajanjima originala i brisanju vjerskih i ideoloških simbola (koje nema baš nikakvog opravdanja u smislu "tolerancije, nezamjeranja i sekularne države", nego samo u osvajanju tržišta). Usput, kada već braniš jezično područje mjesta izdavanja Bonellijevih stripova (Dnevnik, Novi Sad, jedan prekrasan grad u kojem imam školskog kolegu i prijatelja!), u smislu nepostojanja slova Y, onda ste ga bar mogli zamijeniti s običnim, slavenskim J, pa neka se Zagor dere: Ajaaaaaak! Eto, jednostavno rješiv problem ( a, ne tarzanovski: Aaaaaaaaa, kao da pada u ponor ili mu vade zub!) |
|
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19776 Posts
Member since 23/10/2011 |
Posted - 29/07/2015 : 13:33:53
|
Da nas prime i u g8 ostajemo dzamahirija, jer takav nam je mentalitet i tome ocito nista ne pomaze. Ali svakako mislim da toj raspravi ovdje nije mjesto. |
Dajte nam Banija Libre;može i mekokoricen (ali u boji obavezno)!
|
|
|
kriticni
New Member
Serbia
279 Posts
Member since 04/12/2009 |
Posted - 29/07/2015 : 13:47:21
|
Hmmm da, stara provjerena prica... podlozi se malo vatrica, nek se raspucketaju hepo kockice, onda lozac donese vodicu i pribor za gasenje pozara i glumi vatrogasca.
Na zalost takvi nikada nece shvatiti da se ljudi u biti djele samo na dobre i lose.
|
www.deviantart.com/kriticni |
|
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 29/07/2015 : 15:10:11
|
quote: Originally posted by mogorovic
quote: Originally posted by cat claw
E, hvataj se ti samo za glavu!! ... No to nije tema ovog foruma niti topica, vratimo se mi Zagoru, pa makar to bila i rasprava o besramnim uredničkim prekrajanjima originala i brisanju vjerskih i ideoloških simbola (koje nema baš nikakvog opravdanja u smislu "tolerancije, nezamjeranja i sekularne države", nego samo u osvajanju tržišta). Usput, kada već braniš jezično područje mjesta izdavanja Bonellijevih stripova (Dnevnik, Novi Sad, jedan prekrasan grad u kojem imam školskog kolegu i prijatelja!), u smislu nepostojanja slova Y, onda ste ga bar mogli zamijeniti s običnim, slavenskim J, pa neka se Zagor dere: Ajaaaaaak! Eto, jednostavno rješiv problem ( a, ne tarzanovski: Aaaaaaaaa, kao da pada u ponor ili mu vade zub!)
Ovo šta quotam stoji, ali ipak...ako bih morao da biram između argumentovanog komentara i komentara nekoga ko je bio na licu mesta u to vreme...Bane u prednosti
|
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
senokute
Senior Member
Germany
1367 Posts
Member since 08/01/2011 |
Posted - 29/07/2015 : 17:29:30
|
Ne razumijem toliku galamu na Dnevnik. Ipak su bili prema svima jednako (ne) pravedni, znaci za nese prilike "politicki korektni" Ovo sa AAAAA vjerovatno nije bila cenzura nego bahatost nekog prevodioca u pocetnim danima, koje su drugi preuzeli do kraja. Bilo kako bilo to nije razlog tu legendarnu izdavacku kucu vuci kroz blato. |
|
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
Posted - 29/07/2015 : 19:46:46
|
@senokute Leto je pa prija malo galamiti. Prevodilac u Dnevniku je bila profesor francuskog koja je znala i italijanski. Nije ta imala pojma ni blage predstave ni sta je ''koboj'' ni sta je Tarzan (dobro, mozda je gledala u mladosti Dzoni Vajsmilera) i radila je brzo, knjizevno ispravno i uvek na vreme i nikog nije zanimalo da li je AAAAA ili BEEEEEEEE.
@Ostali Sta ste skocili na mene? Ja niti branim Dnevnik niti kritikujem. Samo kazem kako je bilo, a ove novokomponovane antikomunjarske price su proizvoljne i uglavnom netacne. Sa ove distance, iskreno, bas me zabole. Nisam ja davao naloge da se Lenjinu docrtaju naocare i Hendriks frizura. Treba gledati unapred a ne istrazivati da li su Jevreji krivi za potonuce Titanika.
Sto se mene tice, ovde se odjavljujem. |
|
|
bjelolasica
stripovi.com suradnik
Croatia
5106 Posts
Member since 30/08/2009 |
|
igor 12
stripovi.com suradnik
4621 Posts
Member since 24/01/2013 |
Posted - 29/07/2015 : 20:00:24
|
masakr od cenzure od 80 stranica u posljednjem changaceiru,cenzure u raskrinkanom vampiru,neizdavanje prvg vampira,krilatog osvetnika,dečka pik,satka,prvog vukodlaka..itd,itd
koliko god su nama dnevnikovci uljepšali djetinjstvo,
danas kažem:
dabogda za burek im usfalilo
|
Vamos a la playa tralalalala |
Edited by - igor 12 on 29/07/2015 20:01:33 |
|
|
cat claw
Advanced Member
5843 Posts
Member since 06/10/2007 |
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 29/07/2015 : 21:39:33
|
I tako su otišle u dim sve nade da postoji neka glanc ZS/LMS kolekcija zaboravljena od sviju. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 29/07/2015 : 22:26:36
|
quote: Originally posted by PijaniPatak
quote: Originally posted by mogorovic
quote: Originally posted by cat claw
E, hvataj se ti samo za glavu!! ... No to nije tema ovog foruma niti topica, vratimo se mi Zagoru, pa makar to bila i rasprava o besramnim uredničkim prekrajanjima originala i brisanju vjerskih i ideoloških simbola (koje nema baš nikakvog opravdanja u smislu "tolerancije, nezamjeranja i sekularne države", nego samo u osvajanju tržišta). Usput, kada već braniš jezično područje mjesta izdavanja Bonellijevih stripova (Dnevnik, Novi Sad, jedan prekrasan grad u kojem imam školskog kolegu i prijatelja!), u smislu nepostojanja slova Y, onda ste ga bar mogli zamijeniti s običnim, slavenskim J, pa neka se Zagor dere: Ajaaaaaak! Eto, jednostavno rješiv problem ( a, ne tarzanovski: Aaaaaaaaa, kao da pada u ponor ili mu vade zub!)
Ovo šta quotam stoji, ali ipak...ako bih morao da biram između argumentovanog komentara i komentara nekoga ko je bio na licu mesta u to vreme...Bane u prednosti
Sam si, Patak, iskreno rekao. Argumentirani komentar (kojem sam naziv govori da je - argumentirani) je - argumentirani komentar! A, komentar nekog tko je bio tamo na licu mjesta u to vrijeme, ne mora biti argumentiran, može biti i - pristran!? Zar ne!? Ti si se, sa svojim osobnim pravom, opredijelio protiv, kako sam kažeš, argumentiranog komentara. |
|
|
guderian
Junior Member
303 Posts
Member since 10/07/2009 |
Posted - 29/07/2015 : 23:05:53
|
quote: Originally posted by cat claw
Boli te glava? Pa, kad ne budeš pisao o stvarima o kojima pojma nemaš i o kojima na kraju krajeva, mjesto ovdje ni nije, tada te glava ni ne bude bubala! Usput, tek da priupitam? Jesi li našao sedmu džamahiriju? |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
tinton
stripovi.com suradnik
United Kingdom
19776 Posts
Member since 23/10/2011 |
|
PijaniPatak
stripovi.com suradnik
Germany
10035 Posts
Member since 20/02/2010 |
Posted - 30/07/2015 : 12:43:43
|
quote: Originally posted by mogorovic
quote: Originally posted by PijaniPatak
quote: Originally posted by mogorovic
quote: Originally posted by cat claw
E, hvataj se ti samo za glavu!! ... No to nije tema ovog foruma niti topica, vratimo se mi Zagoru, pa makar to bila i rasprava o besramnim uredničkim prekrajanjima originala i brisanju vjerskih i ideoloških simbola (koje nema baš nikakvog opravdanja u smislu "tolerancije, nezamjeranja i sekularne države", nego samo u osvajanju tržišta). Usput, kada već braniš jezično područje mjesta izdavanja Bonellijevih stripova (Dnevnik, Novi Sad, jedan prekrasan grad u kojem imam školskog kolegu i prijatelja!), u smislu nepostojanja slova Y, onda ste ga bar mogli zamijeniti s običnim, slavenskim J, pa neka se Zagor dere: Ajaaaaaak! Eto, jednostavno rješiv problem ( a, ne tarzanovski: Aaaaaaaaa, kao da pada u ponor ili mu vade zub!)
Ovo šta quotam stoji, ali ipak...ako bih morao da biram između argumentovanog komentara i komentara nekoga ko je bio na licu mesta u to vreme...Bane u prednosti
Sam si, Patak, iskreno rekao. Argumentirani komentar (kojem sam naziv govori da je - argumentirani) je - argumentirani komentar! A, komentar nekog tko je bio tamo na licu mjesta u to vrijeme, ne mora biti argumentiran, može biti i - pristran!? Zar ne!? Ti si se, sa svojim osobnim pravom, opredijelio protiv, kako sam kažeš, argumentiranog komentara.
I pogrešno mišljenje može biti potkovano dobrim argumentima, ako je "grešnik" dovoljno rečit i ambiciozan da iste nađe. Ne kažem da grešiš, ali ne mogu ni da tvrdim da imaš pravo. Bane, s druge strane, ipak jedan od retkih danas koji nam može pričati o "Dnevniku" unutar zidova i samo na osnovu toga ima moje puno i slepo poverenje, sve dok ne dođe neko drugi iz "Dnevnika" da demantuje njegovu priču. Tad ću, možda, pokušati da odmerim ko je u pravu od njih dvojice, a ko ne. Ovako...bezveze i bez svrhe
|
DNEVNIK CITANJA: Etika junaštva i deklišeizirani koreni u “Zagor prica...”
|
|
|
mogorovic
Advanced Member
3012 Posts
Member since 02/08/2013 |
Posted - 30/07/2015 : 13:02:05
|
Dobri moj Patak! Iz životnog iskustva ću ti reći. Nikada u nikoga ne imaj slijepo povjerenje. Uvijek imaj bar 1% sumnje. Jer, sumnja je pokretač svega napretka. A, ne slijepo povjerenje! |
|
|
DODSFERD
Advanced Member
Pitcairn Island
29953 Posts
Member since 14/03/2014 |
Posted - 30/07/2015 : 16:15:32
|
Pročitao sam danas do kraja priču Žezlo Tin-Hinan, možda malo predugačko ali onaj kraj me je iznenadio. S nestrpljenjem očekujem slijedeće epizode da se otkrije je li taj neočekivani potez ta osoba (tko je čitao zna o kome je riječ) napravila svojom voljom ili zbog utjecaja prijašnjeg obreda. Nadam se da se to pitanje neće razvući do kraja sage ali sve nešto mislim da hoće. |
Sinaitakala Tu'imatamoana 'i Fanakavakilangi Fakafanua |
|
|
Jozzinelli
Senior Member
1644 Posts
Member since 10/04/2011 |
Posted - 30/07/2015 : 16:18:27
|
Cenzura jeste tamna mrlja Dnevnika, ali ovde je priča pokrenuta oko Zagorovog borbenog pokliča. To, kao i neke druge primere kad je u pitanju prevod, ne bih svrstavao pod cenzuru, vec prilagođavanje domaćem jeziku.
U stvari, jeste u Dnevnikovim izdanjima kopiran tarzanovski krik, ali Zagorov poklič i jeste direktno inspirisan Tarzanovim krikom (kao i kretanje po lijanama u šumama umerenog pojasa ). Pravo da kažem, mislim da je za taj krik svejedno kako je napisan, jer i ne vidim zašto bi krik junaka koji se zove Zagor bio "ahyaaak" (osim što je to ostalo od prvobitne verzije njegovog imena). U stvari, ne znamo ni kako bi to trebalo da zvuči, pogotovo ono "kkk", možda jednom snime film o Zagoru (Italijani) pa da čujemo najzad. Tarzanov krik bar poznajemo iz filmova i crtanih filmova.
|
Mek Koj nema alternativu |
|
|
Zeljko Ferri
Senior Member
Serbia
1304 Posts
Member since 15/12/2004 |
|
Topic |
|
|
|