| Author |
 Topic  |
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
 Posted - 16/11/2013 : 23:37:00
|
quote:
Originally posted by Zlix
quote:
Originally posted by Tex Willer
Jos ako ti i tematika lezi, zavidim ti
Naravno. Volim superheroje. Imam svih 5 Daredevila i to su mi neka od najboljih izdanja koje posedujem, kako kvalitetom tako i sadržajem. Ako bude još nešto od Daredevila, i to ću uzeti.
Kad si ga vec pomenuo, i on mi je problem jer otvaram Pandorinu kutiju a nisam siguran zelim li to (finansijski naravno). Krenem li sa Supermanom (a crtez prosto mami), Daredevil je sledeci u planu (dobro, nesto Batmana pre toga - Kult najpre), jer sam ispratio (iako ne i komentarisao) da od 3.albuma razbija. Ja sam citao preview prvog i tu odustao. Procitacu i ostale kad ulovim malo vremena, mozda promenim misljenje.
U Nisu nema Daredevila, nadam se da ce Kraljevstvo da nadje put i do Nisa.
Dok sam recimo Transmetropolitan procitao 5 stranica i odlucio se za kupovinu. Imam volju da posle Mangi (za sada samo Ikigami, Uzumaki) probam jos nesto novo, videcemo.
Dobro bi bilo da Markos podeblja preview, premalo je onih 30. stranica za procenu, od toga skoro nista stripa. |
 |
|
|
Zlix
Senior Member
.jpg)
Serbia
1737 Posts
Member since 20/03/2006 |
Posted - 16/11/2013 : 23:45:24
|
Prva knjiga ti je samo uvod, origin, lepo je ispričano, ali se sve to može saznati i kroz ostale knjige, čini mi se treću. U knjigama 2, 3 i 4 svašta imaš, raznih, zanimljivih protivnika, kad se pojave Elektra i nindže onda postaje mnogo dobro. A peta knjiga je zasebno izdanje, dosta mračnije priča, takođe vrlo kvalitetna. Čitaj malo komentare tamo na temi, čini mi se da sam i ja komentarisao svako izdanje zasebno. :)
E da, Transmetropoliten sam i ja baš juče čitao, privju, to ću definitivno uzeti, samo čekam da se i knjiga 2 ponovo pojavi. I cena mi odgovara. |
IG: @bricktoygrapher |
Edited by - Zlix on 16/11/2013 23:46:39 |
|
|
|
Poli
Advanced Member
Slovenia
37354 Posts
Member since 26/10/2007 |
Posted - 16/11/2013 : 23:48:32
|
quote:
Originally posted by jaki
Evo meni je lijepo vidit rossovu naslovnicu ili crtež ali gledati/čitati strip sa stotinama stranica takvog crteža brzo me zasiti.Zaključak-Rossa samo za naslovnice.
vise manje je i meni to=to 
|
Anything is possible dec d uej
Be the Change You Want to See
|
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 17/11/2013 : 00:22:49
|
quote:
Originally posted by Zlix
E da, Transmetropoliten sam i ja baš juče čitao, privju, to ću definitivno uzeti, samo čekam da se i knjiga 2 ponovo pojavi. I cena mi odgovara.
Ja sam "pao" vec na Ennisovom predgovoru, nisam morao ni da krenem s stripom Takve stripove obozavam, likove bogatog vokabulara, a ovaj je zajebao i Lucu Torellija To je za mene strip
Superman je mnogo fin Ako s ovim ne probam, superherojski svet je izgubljen za mene a mozda gresim, jer mu pravu sansu nikad nisam ni pruzio. Jedino sto ne propustam pojedine scenariste, bez obzira na zanr, ako se pojavi npr.ta Moorova trilogija uzimam je sigurno, kogod je radio.
@Markos
Ajde razmisli da podebljas preview Kraljevstva kad prodje guzva. Znacio bi onima koji se premisljaju kao ja, premalo je ovo. |
|
|
|
Markos
Webmaster
Croatia
28967 Posts
Member since 27/08/2001 |
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 17/11/2013 : 01:00:19
|
Super, svaka pomoc u donosenju odluke je dobrodosla, pa i ovakva
Toliko od superheroja, meni licno premalo da prelomim "za" a ponuda nikad bogatija tako da je svaka usteda dobrodosla. |
|
|
|
Peyo
Advanced Member
Croatia
10058 Posts
Member since 28/10/2005 |
|
|
Emir Pasanovic
stripovi.com suradnik
Bosnia and Herzegovina
6219 Posts
Member since 10/06/2002 |
Posted - 17/11/2013 : 01:11:33
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
Imao sam utisak na osnovu previewa da je napravljen veliki odmak u odnosu na ono sto sam kao klinac citao. Crtacki i jeste, ali ako se scenaristicki sve svodi na spektakl, pare definitivno idu na nesto drugo
S obzirom da je Elseworlds, autori su iskoristili priliku da izvrnu Supermanov svijet naglavačke, pa do vraga sa posljedicama. Ni jedna druga priča nije toliko obratila pažnju na posljedice svijeta u kojem polako ali sigurno meta/superljudi preuzimaju stvari u svoje ruke i šta se desi kada moralni i etički kod koji Superman nosi na svojim plećima već 70 godina ode kroz prozor. Čak i hepiend ostavlja gorak ukus u ustima i obećava da u tom novom svijetu punom nade ipak neće biti sve po starom.
Jedini problem koji ljudi koji nisu čitali ove junake ranije mogu i trebaju imati jeste to što se za većinu likova pretpostavlja da čitatelji imaju neku emocionalnu i drugu vrstu veze, s obzirom da se radi o kultnim junacima na kojima su generacije Amerikanaca odrasle. Nama nisu toliko poznati da nas potrese kada se jedni nađu u taboru s drugim i obrnuto; lika kojeg tek upoznate na nekih 25 stranica prije nego pogine ne možete voljeti kao neko ko je pročitao 2500 stranica njegovih/njenih avantura. Ali ideje koje istražuju su univerzalne i zaslužuju pažnju.
Ako vam se strip svidi, nastavak ipak zaboravite. Smeće. |
|
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25899 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 17/11/2013 : 02:05:51
|
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
quote:
Originally posted by Tex Willer
Imao sam utisak na osnovu previewa da je napravljen veliki odmak u odnosu na ono sto sam kao klinac citao. Crtacki i jeste, ali ako se scenaristicki sve svodi na spektakl, pare definitivno idu na nesto drugo
Jedini problem koji ljudi koji nisu čitali ove junake ranije mogu i trebaju imati jeste to što se za većinu likova pretpostavlja da čitatelji imaju neku emocionalnu i drugu vrstu veze, s obzirom da se radi o kultnim junacima na kojima su generacije Amerikanaca odrasle. Nama nisu toliko poznati da nas potrese kada se jedni nađu u taboru s drugim i obrnuto; lika kojeg tek upoznate na nekih 25 stranica prije nego pogine ne možete voljeti kao neko ko je pročitao 2500 stranica njegovih/njenih avantura. Ali ideje koje istražuju su univerzalne i zaslužuju pažnju.
Ako vam se strip svidi, nastavak ipak zaboravite. Smeće.
I veliki problem za nekog ko bi da uleti u voz u pokretu.
Hvala na informacijama majstore, bas spadam u te koji se nikad nisu zainteresovali ni vezali za taj svet, prvi put sam sad krenuo da razmisljam o superherojskom zanru jer mi je preview delovao mocno, ali prekratak da donesem odluku da li da se upustam u sve to.
Ni tamo, ni ovamo, predomislim se 5 puta u roku od pola sata.
Ipak ce kod mene, najverovatnije, Superman ostati samo na toj Moorovoj trilogiji ako se pojavi, kao sto mi se i Batman zavrsio s Ubistvenim vicom.
Preskupo za probnu voznju, ostajem na proverenim stvarima zasad, mozda opet probam za koju deceniju |
|
|
|
Ignus
Senior Member
1357 Posts
Member since 22/06/2009 |
Posted - 17/11/2013 : 19:53:47
|
quote:
Originally posted by Tex Willer
quote:
Originally posted by Emir Pasanovic
quote:
Originally posted by Tex Willer
Imao sam utisak na osnovu previewa da je napravljen veliki odmak u odnosu na ono sto sam kao klinac citao. Crtacki i jeste, ali ako se scenaristicki sve svodi na spektakl, pare definitivno idu na nesto drugo
Jedini problem koji ljudi koji nisu čitali ove junake ranije mogu i trebaju imati jeste to što se za većinu likova pretpostavlja da čitatelji imaju neku emocionalnu i drugu vrstu veze, s obzirom da se radi o kultnim junacima na kojima su generacije Amerikanaca odrasle. Nama nisu toliko poznati da nas potrese kada se jedni nađu u taboru s drugim i obrnuto; lika kojeg tek upoznate na nekih 25 stranica prije nego pogine ne možete voljeti kao neko ko je pročitao 2500 stranica njegovih/njenih avantura. Ali ideje koje istražuju su univerzalne i zaslužuju pažnju.
Ako vam se strip svidi, nastavak ipak zaboravite. Smeće.
I veliki problem za nekog ko bi da uleti u voz u pokretu.
Hvala na informacijama majstore, bas spadam u te koji se nikad nisu zainteresovali ni vezali za taj svet, prvi put sam sad krenuo da razmisljam o superherojskom zanru jer mi je preview delovao mocno, ali prekratak da donesem odluku da li da se upustam u sve to.
Ni tamo, ni ovamo, predomislim se 5 puta u roku od pola sata.
Ipak ce kod mene, najverovatnije, Superman ostati samo na toj Moorovoj trilogiji ako se pojavi, kao sto mi se i Batman zavrsio s Ubistvenim vicom.
Preskupo za probnu voznju, ostajem na proverenim stvarima zasad, mozda opet probam za koju deceniju
Tex nemoj otpisati superheroje ako nsii pročitao Milerovog Dardevila ( od polovice druge knjige koju je izdala fibra počinje prava stvar ) i njegov rad na batmanu ( izdao BP a mislim da će i fibra uskoro ). Ako ti se to nesvidi onda zbilja ne trebaš trošiti vrijeme i novac na superheroje. |
Zar nitko nece pomoci udovicinu sinu? |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 17/11/2013 : 21:43:00
|
quote:
Originally posted by Ignus
Tex nemoj otpisati superheroje ako nsii pročitao Milerovog Dardevila ( od polovice druge knjige koju je izdala fibra počinje prava stvar ) i njegov rad na batmanu ( izdao BP a mislim da će i fibra uskoro ). Ako ti se to nesvidi onda zbilja ne trebaš trošiti vrijeme i novac na superheroje.
Procitacu Daredevila, ne potcenjujem zanr kao takav, samo ga ne poznajem, ili jos gore - secam ga se iz vremena kad su superheroji izlazili u EKS almanahu i slicnim revijama (ne pamtim vise) a te price su mi i kao desetogodisnjaku bile naivne. Odatle oprez.
Ali s druge strane i vecina junaka tog vremena svih zanrova i skola je krenula naivno (konkretno meni najdrazi strip, Tex, je jedva citljiv u pocetnim epizodama cak i meni ovako zagrizenom za Texa i uopste western). Neki su ostali na tom nivou, neki rasli uporedo s generacijama koje su ih citale. A upravo neki autori me i vuku da probam opet, bez predrasuda. Jedan od njih je bas Miler.
Oduzio malo da neko ne pomisli da sam na topicu s namerom da nesto omalovazavam (konkretno superherojski zanr). A opet i ne bih da se hvatam u kolo ako procenim da nije to za mene. Da je samo Superman u pitanju uzeo bih ga bez razmisljanja, pa makar ga kasnije dao ili prodao nekome budzasto ako mi ne lezi, problem je sto ima mnogo toga pored ovog izdanja i kod drugih izdavackih kuca, najpre DW, i zato sam oprezan (treba tu dosta para da se sve to isprati sa zakasnjenjem).
Ili da idem na opciju po scenaristima (crtez mi je manje bitan) bez obaziranja na zanr i bez pokusavanja da sakupljam sve iz ovog zanra. Sigurno ima i ovde odlicnih stripova. A ako Superman doleti i do Nisha sam cu da podebljam preview i procenim Ako ne doleti, vec sam odustao, preview nema ni 20 stranica stripa koje se svode na iscitavanje Biblije.
Kao ni ostale Fibrine stripove, ni ovaj nije ni crtao ni pisao Markos, tako da njegov glup pristup potencijalnim kupcima koji ga ne cene kao osobu (gde spada i moja malenkost), ne moze ni da me odvrati, niti natera na kupovinu neceg. A ja nisam tvrdoglav u toj meri da sebi ne priustim nesto sto mi se svidja bez obzira na izdavacku kucu koja stoji iza odredjenog izdanja.
Ili ukratko, nisam odustao od zanra kao takvog u celini, Daredevila cu procitati sigurno sve previewe. U svakom slucaju hvala na informacijama
|
|
|
|
Obi-wan
Advanced Member
.jpg)
Croatia
13782 Posts
Member since 29/08/2004 |
Posted - 17/11/2013 : 22:17:21
|
| Kupiš ono što ti se učini zanimljivo. Ovdje definitivno ne moraš imati sve. Pročitaš strip i ako ti se svidi, sačuvaš na polici. Ako ti se ne svidi, prodaš. Fibrini stripovi jako malo gube na vrijednosti. A kako je počela prodaja Kraljevstva, ne bih se čudio da vrlo brzo i dobije na vrijednosti. |
What you call sanity, it’s just a prison in your minds that stops you from seeing that you’re just tiny little cogs in a giant absurd machine. |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 17/11/2013 : 23:09:38
|
quote:
Originally posted by Obi-wan
Kupiš ono što ti se učini zanimljivo. Ovdje definitivno ne moraš imati sve. Pročitaš strip i ako ti se svidi, sačuvaš na polici. Ako ti se ne svidi, prodaš. Fibrini stripovi jako malo gube na vrijednosti. A kako je počela prodaja Kraljevstva, ne bih se čudio da vrlo brzo i dobije na vrijednosti.
Daredevil mi deluje najprivlacnije (doduse na osnovu komentara forumasa i autora, iscitacu i ostale previewe, moguce da je greska sto sam ga odbacio na prvom), DW Batman - Kult mi je preporucen od stripofila koji ima slican ukus za stripove i on ce verovatno da probije led na Sajmu u Nishu, sasvim pristojna cena za probu. Swamp Thing imam, ali njega nikad nisam dozivljavao na taj nacin, ako se uopste svrstava tu ? On mi je vise za Jezovnik. Verovatno sam nesto i lupio, ali vec sam se ogradio da ne poznajem uopste taj zanr, jer mi je uz Mange nesto sasvim novo.
Superman, Spiderman i u manjoj meri Hulk su mi nekako uvek bili odbojni i naivni. Sto ne znaci da su i sad. Ma, nisam ni trebao da pocnem da razmisljam o "sirenju vidika", zasad sam od toga dobio jedino glavobolju
A krenucu malo da pratim i odgovarajuci podforum, da ne davim vise ovde o drugim junacima, neka ga ovaj topic samo ovom letecem |
|
|
|
Ignus
Senior Member
1357 Posts
Member since 22/06/2009 |
Posted - 17/11/2013 : 23:37:49
|
| Kult je 2kategorije ispod Milerovih betmena, a prvu fibrinu dardevil knjigu slobodno preskoči ( možeš je pročitati naknadno ako ti se bude dalo ). |
Zar nitko nece pomoci udovicinu sinu? |
|
|
|
no1
Senior Member
Croatia
1322 Posts
Member since 16/06/2005 |
Posted - 18/11/2013 : 09:08:01
|
quote:
Originally posted by Ignus
Kult je 2kategorije ispod Milerovih betmena, a prvu fibrinu dardevil knjigu slobodno preskoči ( možeš je pročitati naknadno ako ti se bude dalo ).
Pa to ne smije nikako preskociti, tu ce sve i saznati..
po meni obavezno!! |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
Posted - 18/11/2013 : 09:09:48
|
| mozda je mislio na knjigu 2. da zadnje tri epizode sa Kingpinom nisu sjajne ko sto jesu i ja bih preporucio da se 2 preskoci, al ovako 2 mora. |
Edited by - kasper on 18/11/2013 09:10:50 |
|
|
|
Zlix
Senior Member
Serbia
1737 Posts
Member since 20/03/2006 |
Posted - 18/11/2013 : 09:24:19
|
Ja tu ništa ne bih preskakao, jer Daredevil je sjajan lik, nije standardan superheroj koji roka zracima iz očiju, ruku, usta, niti diže 100 tona, ali je veoma spretan i okretan. Ima i sjajnih protivnika, Kingpin, Elektra i nindže naravno najbolji, ali tu je i Gladijator, sitni krimosi poput Turka, i slični.  |
IG: @bricktoygrapher |
|
|
|
kasper
Advanced Member
10826 Posts
Member since 04/11/2001 |
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 18/11/2013 : 13:37:17
|
quote:
Originally posted by Zlix
Ja tu ništa ne bih preskakao, jer Daredevil je sjajan lik, nije standardan superheroj koji roka zracima iz očiju, ruku, usta, niti diže 100 tona, ali je veoma spretan i okretan. Ima i sjajnih protivnika, Kingpin, Elektra i nindže naravno najbolji, ali tu je i Gladijator, sitni krimosi poput Turka, i slični.
I tu onda ide i nesto u vezi sa Elektrom a izdao Algoritam To je ono sto me plasi. A onda moram i onaj Marvel 1602 koji sam ladno preskocio, bez obzira na autora.
Cuo sam se sad s Markom iz AF, ipak krece Daredevil za Nis, pa kako bude
Samo da se strpim jos malo zbog Lokota (posto ste me ti i Djole razuverili za kolor, odnosno los je bio sken onog tipa sto je navodno postavio original koji me razocarao) i ako se ovi iz Festina L. konacno prevare da izbace Ikigami 2
EDIT : Bas zbog ovog tvog opisa gore mi je i zapao za oko, ne leti, ne baca mreze, video sam trejler za film i delovao mi je kao interesantan lik Ma evo i mene kod vas, bar s Daredevilom za pocetak (i Batman - Kult) |
Edited by - Tex Willer on 18/11/2013 13:46:07 |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 18/11/2013 : 13:42:11
|
quote:
Originally posted by no1
Pa to ne smije nikako preskociti, tu ce sve i saznati..
po meni obavezno!!
Ma nema preskakanja, sigurno ima razloga sto su izbacene zajedno
Prezivecu i neku slabiju pricu, nista strasno ako su ostale dobre |
|
|
|
IGMAN2
Senior Member
2406 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 18/11/2013 : 18:13:00
|
Teks, ako smijem mali savjet...
Čini mi se da si se jako zagrijao za probaš žanr koji nikad nisi čitao.
Odbaci takav pristup. Velika očekivanja znaju dati velika razočaranja.
Ne kažem ovo jer ovaj strip nije dobar (na kraju krajeva, dobitnik je pet Eisner i Harvey nagrada (strip ekvivalent Oskara) uključujući za najbolji kratki serijal, i, naravno, za crtež), nego jednostavno ex Juga ne razumije kako čitati i što to tražiti u takvim stripovima.
Ovaj strip nisu, kako se bojiš, samo lijepo nacrtani sukobi, naravno da ima i toga, ali to nije ono što je ovaj strip.
Pročitaj ponovo predgovor- o tome se tu radi- Treba li nam Superman, i što se dogodi kad on ode.
Ovo je neka vrsta, Povratka mračnog viteza', samo, osim Batmana, vraća se i Superman i svi stari (tj. današnji DC) junaci, koji su svoje mjesto prepustili novom naraštaju... i jako pogriješili.
Da li se, i kako vratiti poslije toliko godina... kako opet vratiti sigurnost svijetu... Puno dvojbi i obrata... i likova.
Problem je, kako je i Emir rekao, koliko ti može značiti neki lik (npr. Cap Marvel, Spectre, Dead man...) o kojem ne znaš ništa?
Jednom sam mom starom, koji ne čita stripove, dao da pročita Alan Ford koji je meni bio urnebesan. On nije znao što da radi s njim. Ništa nije razumio, niti je tu našao nešto smiješno. Ti likovi i njihovi odnosi bili su mu nepoznati i nisu mu ništa značili.
Želim ti reći- svakako probaj!
ALI nemoj ga čitati kao što znamo neki Bonelli -ono brzinski... površno.
Uzmi vremena, utoni u strip i atmosferu...
Ti si tamo, usted bitke, usred pobijede, usred gubitka, usred dvojbi i raspadajućeg svijeta. Usred avanture veće od tebe samog
- i ne čitaj samo slova
Serem, a? |
|
|
|
alexts
Advanced Member
Serbia
6855 Posts
Member since 25/09/2005 |
|
|
IGMAN2
Senior Member
2406 Posts
Member since 08/05/2003 |
Posted - 18/11/2013 : 20:32:38
|
Nemoj tako, Alexts, zamisli samo ( naravno,ako se Texu SH svide), kolika nepregledna gomila stripova i uživanja mu slijedi
Gotovo mu zavidim |
|
|
|
Tex Willer
Advanced Member
Burkina Faso (Upper Volta)
14077 Posts
Member since 17/09/2005 |
Posted - 18/11/2013 : 20:50:52
|
quote:
Originally posted by IGMAN2
Teks, ako smijem mali savjet...
Čini mi se da si se jako zagrijao za probaš žanr koji nikad nisi čitao.
Odbaci takav pristup. Velika očekivanja znaju dati velika razočaranja.
Ne kažem ovo jer ovaj strip nije dobar (na kraju krajeva, dobitnik je pet Eisner i Harvey nagrada (strip ekvivalent Oskara) uključujući za najbolji kratki serijal, i, naravno, za crtež), nego jednostavno ex Juga ne razumije kako čitati i što to tražiti u takvim stripovima.
Ovaj strip nisu, kako se bojiš, samo lijepo nacrtani sukobi, naravno da ima i toga, ali to nije ono što je ovaj strip.
Pročitaj ponovo predgovor- o tome se tu radi- Treba li nam Superman, i što se dogodi kad on ode.
Ovo je neka vrsta, Povratka mračnog viteza', samo, osim Batmana, vraća se i Superman i svi stari (tj. današnji DC) junaci, koji su svoje mjesto prepustili novom naraštaju... i jako pogriješili.
Da li se, i kako vratiti poslije toliko godina... kako opet vratiti sigurnost svijetu... Puno dvojbi i obrata... i likova.
Problem je, kako je i Emir rekao, koliko ti može značiti neki lik (npr. Cap Marvel, Spectre, Dead man...) o kojem ne znaš ništa?
Jednom sam mom starom, koji ne čita stripove, dao da pročita Alan Ford koji je meni bio urnebesan. On nije znao što da radi s njim. Ništa nije razumio, niti je tu našao nešto smiješno. Ti likovi i njihovi odnosi bili su mu nepoznati i nisu mu ništa značili.
Želim ti reći- svakako probaj!
ALI nemoj ga čitati kao što znamo neki Bonelli -ono brzinski... površno.
Uzmi vremena, utoni u strip i atmosferu...
Ti si tamo, usted bitke, usred pobijede, usred gubitka, usred dvojbi i raspadajućeg svijeta. Usred avanture veće od tebe samog
- i ne čitaj samo slova
Serem, a?
Ma jok, bas su dobrodosli saveti, narucio vec Daredevila, sutra mi stizu 2,3 i 5. Nema keca i cetvorke trenutno u AF, pa cu da krenem od dvice i posle trojke pauziram do uvoza.
Nemam prevelika ocekivanja, mozda se prijatno iznenadim i pridruzim posle ostalima na SH topicu sa jos pitanja.
Nista nisam ocekivao ni od mangi, pa me Ikigami odusevio, sad je na redu Uzumaki |
|
|
|
Topic |
|
|
|
FIBRA PREDSTAVLJA: Kolorka sp. 8 Kraljevstvo tvoje
