Author |
Topic |
grofica Varga
stripovi.com suradnik
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 09/11/2020 : 19:11:05
|
quote: Originally posted by going going Baš mi je drago što ste ti i King ostavili poduži komentar epizode. Baš sam uzivao čitajući. I svi smo istog mišljenja. Velika ocekivanja zbog Piccinelijeve sugestivne naslovne strane, a unutra dosadni western ćorak.
Možda si nekim ljudima učinio uslugu sa svojom recenzijom. Barem se neće nabrijati u očekivanjima kao mi. |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2148 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 09/11/2020 : 21:00:07
|
quote: Originally posted by grofica Varga Šerif ju je opisao kao djevojku izvanredne ljepote, kojoj rijetko koji mladić može odoljeti. Zagor mu je dao riječ da će je uhvatiti i tako osloboditi Chicu i onog gnjavatora Don Kihota iz zatvora. Nije ovo priča o fizičkim obračunima, koliko je Zagor jak u odnosu na jednu djevojku. Nego koliko je on slab naspram jedne djevojke kada ona upotrijebi svije čari. On je njoj i sam priznao kako nije od kamena, rekao joj je da se pokrije kad je bila gola jer je to bolje i za nju i njega. Zašto je bolje za njega? Sigurno ne zato što joj je mjerio bicepse pa se uplašio da će ga istući. To je zbog toga što nije od kamena, zato što mu se svidjela, pa bi ga mogla smutiti. Dovodi ga u iskušenje u kojem bi pogazio riječ koju je dao šerifu. tj. Pustio Chica, prijatelja iz tisuću bitaka, da trune u zatvoru. Borba s Blondie nije borba na mišiće. Riječ je o peripetijama - odoli njenim čarima, veži i privedi, a ne - izmlati, veži i privedi.
Pa, sad kad tako kažeš, priznajem da je onda više u pitanju ta varijanta sa odoljevanjem čarima.
quote: Originally posted by grofica Varga
Ne! Treba pripitomiti jedino Laurentija.
U ovom konkretnom primjeru ti prvo trebaš pročitati Povratak Blondie, pa onda uspoređivati. Blondie ima karakter i u drugom pojavljivanju. Budući da nisi čitao strip, nema smisla da ti nabijam spojlere. Laurenti ženama daje decentan erotički naboj. Interpretiranje njegovih crteža kao uvod u pornić je stvar tvojih asocijacija i tvoje mašte. Laurenti ti sigurno ne određuje do kud ćeš ti odlutati u svojoj mašti.
Ha, ne određuje ali daje smjernice. U ove dvije slike koje je Going priložio u igri su dvije zatvorenice pozamašnih dekoltea na izvolte, pa sam iz toga zaključio da je tu Laurenti išao na stil više je više i ja frkćem nosom na to. U Zagoru tražim prvo uvod pa kasnije možda sise.
A kad se Blondie prvi put pojavila, bila je vrlo decentna. Obučena u crno i zakopčana do grla. Zakopčana i opaka! Kasnije njen lik dobije i drugu dimenziju sa onim cvjetićem u vazi i kupanjem u potoku. Po meni, to je sve tada super izvedeno, Blondi je dobila priliku da pokaže oba lica, a ovdje (bar mi se tako čini) ide prvi kadar i odmah sise. Kao Minuette u Alan Fordu.
Ali opet, nisam čitao. Kad vidim, možda donesem i precizniji sud. |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2148 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 09/11/2020 : 21:37:42
|
U tom objašnjavanju sam zaboravio osnovno: ovaj nesretni Donatelli koji je sfušao hrpu Zagora svojim dosadnjikavim crtežom s malo pozadina i detalja je briljirao baš s tim likom Blondie i dao joj je seksi/opaki karakter. Blondie je njegovo remek djelo. Sjećam se da sam imao njenu sličicu iz albuma tamo 80tih, a još nisam bio pročitao priču i strepio sam za Zagora gledajući tu sličicu i razmišljao: kako se spasio od OVE?
A sad, kad gledam ove Laurentijeve slike vidim da je ovaj nacrtao još jednu svoju generičku plavušu. Laurenti dobro crta te generičke plavuše, ali ipak - Donatelijeva Blondie > Laurentijeva Blondie. Ferrijeva Blondie ispod svih. |
|
|
grofica Varga
stripovi.com suradnik
Germany
1202 Posts
Member since 15/12/2009 |
Posted - 10/11/2020 : 19:41:02
|
U redu je. To je tvoj ukus. Slažem se da se Donatelli potrudio oko Blondie, ali je meni i dalje Laurenti jači. Doduše, ne zbog scena u zatvoru. Te scene su mi treši i komične. S obzirom na njihov besprijekoran izgled, u tom je zatvoru zaposleno više frizera i vizažista nego čuvara. A pogotovo što još po cijeli dan lopataju u močvari. Na na te crteže gledam kao na nešto što je stvoreno da bi ugodilo oku prosječnog muškarca. I to je u mojoj glavi to, ni više ni manje. Ni u peti mi nije bilo da bi dva para sisa u povećem dekolteu bili predmet neke rasprave. I da bi se to uzimalo kao minus Laurentiju. Pogotovo do te mjere da s tim Bonelli western gubi svoje dostojanstvo. Ali kao što rekoh, to je tako nacrtano zbog prosječnog muškarca, to raspravljajte sami među sobom. Meni ni iz džepa ni u džep.
Inače, imam lijepu uspomenu na Donatellija. Koliko god je bio šlampast, bio je dobar za karikaturu. Don Kihot me je puno više očarao od same Blondie. On je jedan od najiritantnijih likova kojeg sam susrela u Zagorovim epizodama. I još ga Donatelli nacrta tako da jedva čekaš kad će ga netko pljusnuti. Ako bih pričala o njegovom remek djelu onda su to neprocjenjive face raznoraznih redikula. Dvadesetak strana Blondie, ma koliko god dio s njom bio interesantan, mi ne može nadvisiti sve one Donatellijeve ridikule i gegove, njegovog Chicu, sve one detalje koji podižu humoristične situacije. Obitelj mame O hare u epizodi Božić kalibra 45 su po meni najbolje nacrtane Donatellijeve žene. Zato što je to baš on - Donatelli. To je meni njegova moć. Zbog takvih faca meni on nedostaje. Među novim crtačima ima tko crtati Blondie, ali su ridikuli izumrli što s Donatellijem, što s tekstopiscima koji nemaju smisao za tu vrstu humora, a nešto i s vremenima u kojem su svi lako uvrijede. |
|
|
pcoro
Senior Member
Croatia
2148 Posts
Member since 17/01/2006 |
Posted - 10/11/2020 : 21:28:18
|
Istina, Donatelli je stvarno znao nacrtat zbunjene likove. Prst na ustima i teleći pogled su bili njegov trademark |
Edited by - pcoro on 10/11/2020 22:08:19 |
|
|
DragonSlayer
New Member
Croatia
263 Posts
Member since 22/01/2013 |
Posted - 10/11/2020 : 21:38:36
|
Ne zaboraviti konjske zube, to mi je prva stvar koja mi padne na pamet kada se spominje Donatelli... |
When I die, I want to die like my grandfather who died peacefully in his sleep. Not screaming like all the passengers in his car. |
|
|
solar
Moderator
Croatia
21432 Posts
Member since 16/03/2004 |
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 11/11/2020 : 09:50:08
|
Kolege, imam jedno pitanje: budući da je Zagor prvi strip koji sam ikad čitao, i da sam tako ušao u svet stripa, kao i da me povremeno lupi nostalgija da mi se samo on čita, razmišljao sam se kako bih mogao da nabavim epizode od početka. Jedino što mi cenovno deluje normalno su Ludensove knjige, pa me zanima šta mislite o njima, kako su urađene, vrede li tih para, i da li se mogu sve nabaviti? Išao bih redom, ali nekim svojim tempom, bez kupovanja velikog broja knjiga odjednom. Hvala . |
|
|
mmihoci
Average Member
950 Posts
Member since 01/02/2018 |
Posted - 11/11/2020 : 12:20:10
|
quote: Originally posted by koze123
Kolege, imam jedno pitanje: budući da je Zagor prvi strip koji sam ikad čitao, i da sam tako ušao u svet stripa, kao i da me povremeno lupi nostalgija da mi se samo on čita, razmišljao sam se kako bih mogao da nabavim epizode od početka. Jedino što mi cenovno deluje normalno su Ludensove knjige, pa me zanima šta mislite o njima, kako su urađene, vrede li tih para, i da li se mogu sve nabaviti? Išao bih redom, ali nekim svojim tempom, bez kupovanja velikog broja knjiga odjednom. Hvala .
Vjerojatno ti je najjeftinije složiti kolekciju od Ludensovih izdanja. Imaš "stare" epizode u Zagor extra, Zagor "ovaj ili onaj" klasik i na kraju te Ludens Zagor knjige i sad na novo Zagor original u koloru koji je sasvim ok. Te "nove" priče u Zagor redovna. Ako ti odgovara i VČ možeš i od njih dopuniti kolekciju jer i oni imaju Zagor "debeljuce" (od početka) pa Odabrane priče (recimo najbolje epizode) i redovnu seriju, a cijenovno je to tu negdje ili čak manje. Druga je priča kak to nabaviti jer stariji stripovi su izašli prije 15 ili 20 i više godina. A možda će ti trebat i koji primjerak od Slobodne Dalmacije (koji je izdavao stripove prije Ludensa) od prije više od 20-tak godina.
Ako kojim slučajem imaš 15247,00 kuna onda imaš "zlatnu" priliku da od Libellusa (dok traje ova akcija oko Virtualnog Interlibera) možeš nabaviti Zagor kolor od 1 do 78 knjige u većem formatu i svaka knjiga oko 3 epizode (300 strana, mislim da je 222 epizoda zadnja) i dosta dobrom koloru koji dobro nadopunjuje te stare crteže (koji su nekim dijelom i izlizani u vremenu).
Možda je nezgodno što ne mora priča završiti u jednoj knjizi za razliku od VČ "debeljuca" ili Ludens knjiga gdje u jednoj knjizi ima više priča ali uvijek završavaju u istoj knjizi. Manjak je što nema naslovnica ili su u crno-bijelom.
A ako hoćeš još Zagor almanah, specijal, maxi i par giganta onda se moraš osloniti na Ludens i djelomice VČ (jer tu je i ova nova Zlatna serija u kojoj može biti neka stara priča ili iz Almanaha) pa sad ove nove stvari Korjeni, Darkwoodske novele gdje moraš pričekat Ludens/VČ izdanja ili sad odmah to pohvatat od Libellusa (gdje su ti stripovi skuplji, i imaš sad Korjene 1-6 za 1120 kuna i Darkwoodsek novele 1-5 za 430 kuna) dok traje "Virtualni Interliber".
A na tvoje pitanje oko Ludens knjiga odgovor je da su sasvim solidne i cijena je dosta povoljna (imaju ti od 450 do skoro 600 strana, naravno crno bijelo).
E sad tko će što izgurat do kraja je pitanje ali čini mi se da Libellus vrlo vjerojatno a Ludens sa svojim knjigama manje vjerojatno (ali kako se radi o Zagoru možda se varam) te VČ sa svojim "debeljucama" možda jer im to ide dosta sporo. |
|
|
alenko
Starting Member
22 Posts
Member since 16/01/2011 |
Posted - 11/11/2020 : 12:55:48
|
POzdrav, pretpostavljam da negdje postoji na forumu ali nisam uspio pronaći, a treba mi popis svih Zagorovih epizoda koji su izasle na nasim prostorima. Prvenstveno aludiram na Slobodnu dalmaciju, Ludens, Klasik i slično. Hvala unaprijed |
|
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25935 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25935 Posts
Member since 13/03/2004 |
Posted - 11/11/2020 : 13:15:35
|
quote: Originally posted by koze123
Biće to Ludens knjige izgleda, cb naslovnice mi ne smetaju, a izdanja izgledaju super. Hvala!
Ali izašlo ti je samo 18 knjiga tj do 83 talijanskog broja. Osim toga nema kod izdavača kupiti prve 4 knjige. A i imaš dvije verzije naslovnica s obzirom na materijal:sjajne i mat korice
|
Ja sam fetišist papira! |
|
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 11/11/2020 : 14:02:08
|
quote: Originally posted by jaki
quote: Originally posted by koze123
Biće to Ludens knjige izgleda, cb naslovnice mi ne smetaju, a izdanja izgledaju super. Hvala!
Ali izašlo ti je samo 18 knjiga tj do 83 talijanskog broja. Osim toga nema kod izdavača kupiti prve 4 knjige. A i imaš dvije verzije naslovnica s obzirom na materijal:sjajne i mat korice
Jes, video sam to za korice, mat mi je lepše, pa ako to uspem super. A i ok mi je 83 broja, ne znam samo koji je ritam tih knjiga. |
|
|
alenko
Starting Member
22 Posts
Member since 16/01/2011 |
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 12/11/2020 : 13:10:07
|
Zagor Koreni 1: Clear Water
Scenario: Buratini Crtež: Di Vićenco i Pičioni
Čitajući komentare na temi najave ovog stripa bio sam prilično razočaran. Još činjenica da Bure piše mi nije baš po ukusu, ali ipak sam željno iščekivao da ovo izdanje izađe u nekom pristupačnijem formatu - i sad jedva čekam drugi broj!
Meni je lično ova epizoda od 64 strane taman - iz jednog drugog ugla posmatramo kobni događaj koji je Zagora preokrenuo i od njega načinio onoga što jeste danas. Sviđa mi se što je akcenat na njegovom ocu, kao i niz likova koji se spominju i pojavljuju. Budući da sam Zagorov origin pročitao samo jednom neke stvari su se i zaboravile, ali osnovu sam zapamtio i za sad je ona skroz pogođena - no da se razumemo, uopšte mi neće smetati da Bure doda nešto novo te da ovo bude originalno delo koje se neće sasvim bazirati na onome što je napisao Nolita. Crtež je po meni sjajan, čist i dinamičan, ali vidim da će se razni crtači smenjivati na serijalu, tako da ćemo videti kako će se ko snaći. Ono što mi je pun pogodak je kadriranje koje dodaje dinamici radnje i razbija klasične rešetke na koje smo navikli u Zagoru ali i drugim SBE stripovima.
Od mene velika preporuka, nije naravno ovo ništa epohalno, ali je izuzetno dobro, zabavno, interesantno i brzo se čita. Jedva čekam sledeći broj za mesec dana! Inače, činjenica da na kraju imamo karton sa naslovnom stranom koji može da se iscepa mi je pun pogodak!
Pitanje: da li je Veseli rekao kako će objaviti Korene? Ako će ići u Obojeni program verovatno preskačem, ali vidim da se spominju neke obimnije varijante. Pitanje 2: da li Ludens planira da izda i Darkvudske novele i da li možda imaju u planu i Mladog Teksa u ovom formatu? Hvala! |
|
|
sumohrvat
Advanced Member
4001 Posts
Member since 22/11/2004 |
Posted - 12/11/2020 : 13:59:50
|
quote: Originally posted by koze123
Kolege, imam jedno pitanje: budući da je Zagor prvi strip koji sam ikad čitao, i da sam tako ušao u svet stripa, kao i da me povremeno lupi nostalgija da mi se samo on čita, razmišljao sam se kako bih mogao da nabavim epizode od početka. Jedino što mi cenovno deluje normalno su Ludensove knjige, pa me zanima šta mislite o njima, kako su urađene, vrede li tih para, i da li se mogu sve nabaviti? Išao bih redom, ali nekim svojim tempom, bez kupovanja velikog broja knjiga odjednom. Hvala .
Pa uzmi Zagor Klasik.... Taman su sada te prve epizode na redu. Sve još uvijek lako nabavljivo u Školskoj knjigi ili čak i u remitendi na kioscima. Da o aukcijama ne govorim.... |
|
|
jaki
Advanced Member
Croatia
25935 Posts
Member since 13/03/2004 |
|
Gru
Average Member
818 Posts
Member since 07/01/2014 |
Posted - 16/11/2020 : 23:05:26
|
quote: Originally posted by koze123 Jes, video sam to za korice, mat mi je lepše, pa ako to uspem super. A i ok mi je 83 broja, ne znam samo koji je ritam tih knjiga.
Ritam je jako spor i nestalan, nove knjige izlaze neki put 11 mjesec neki put 10 mjesec, ove godine su izašle dvije knjige, prošle četiri, pretprošle jedna, itd. Uglavnom, iako je dosta ljudi na forumu prognoziralo gašenje ovog izdanja, ono i dalje gura dalje... Na strip agentovoj stranici nema 1 i 2 broja https://shop.strip-agent.hr/kategorija-proizvoda/serijali/zagor/page/2/?orderby=price-desc al valjda je to nabavljivo preko aukcija. Inače, meni daleko najbolje kolekcionarsko izdanje Zagora.
|
|
|
koze123
Average Member
883 Posts
Member since 05/11/2018 |
Posted - 17/11/2020 : 11:21:36
|
quote: Originally posted by Gru
quote: Originally posted by koze123 Jes, video sam to za korice, mat mi je lepše, pa ako to uspem super. A i ok mi je 83 broja, ne znam samo koji je ritam tih knjiga.
Ritam je jako spor i nestalan, nove knjige izlaze neki put 11 mjesec neki put 10 mjesec, ove godine su izašle dvije knjige, prošle četiri, pretprošle jedna, itd. Uglavnom, iako je dosta ljudi na forumu prognoziralo gašenje ovog izdanja, ono i dalje gura dalje... Na strip agentovoj stranici nema 1 i 2 broja https://shop.strip-agent.hr/kategorija-proizvoda/serijali/zagor/page/2/?orderby=price-desc al valjda je to nabavljivo preko aukcija. Inače, meni daleko najbolje kolekcionarsko izdanje Zagora.
Hvala svima! |
|
|
J.Stickman
Junior Member
Bosnia and Herzegovina
364 Posts
Member since 28/10/2009 |
|
going going
Advanced Member
Serbia
11358 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 17/11/2020 : 19:45:51
|
@koze123 meni najbolje resenje za prvih 100 brojeva Zagora su prvih 28 kolekcionarskih knjiga Veselog cetvrtka. Jako su dobro uradjene, originalne naslovne strane u boji unutar svake knjige, na koricama ekskluzivne Laurentijeve naslovne strane koje su meni jako dobre, odlican prevod, cesto ima i zanimljviih tekstualnih dodataka (u prvih 20 knjiga mislim da skoro svaka ima neki pogovor ili istorijske i geografske tesktove, kasnije je dosta redji taj slucaj). A i fino izlgedaju na polici kad se poredjaju i stvaraju slike, mada su po mom misljenju mogli da odaberu i neke reprezentativnije slike za te hrbate.
Samo je problem sto su skoro sve knjige rasprodate i neke dostizu papreno skupe i bezobrazne cifre na kupindu i limundu. |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2741 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 17/11/2020 : 23:27:45
|
quote: Originally posted by going going
@koze123 meni najbolje resenje za prvih 100 brojeva Zagora su prvih 28 kolekcionarskih knjiga Veselog cetvrtka. Jako su dobro uradjene, originalne naslovne strane u boji unutar svake knjige, na koricama ekskluzivne Laurentijeve naslovne strane koje su meni jako dobre, odlican prevod, cesto ima i zanimljviih tekstualnih dodataka (u prvih 20 knjiga mislim da skoro svaka ima neki pogovor ili istorijske i geografske tesktove, kasnije je dosta redji taj slucaj). A i fino izlgedaju na polici kad se poredjaju i stvaraju slike, mada su po mom misljenju mogli da odaberu i neke reprezentativnije slike za te hrbate.
Samo je problem sto su skoro sve knjige rasprodate i neke dostizu papreno skupe i bezobrazne cifre na kupindu i limundu.
VC je definitivno najlosija verzija za kolekciju Zagora kroz knjige. Prvo nemaju kontinuitet malo izdaju ovako pa malo onako - kad usporedis prvu i zadnju knjigu nitko ne bih rekao da je to ista edicija, totalno neozbiljno. Drugo ritam izdavanja nikakav. Trece svaki malo ozbiljniji kolekcionar eliminira to izdanje zbog Laurentijevih naslovnica, Zagor = Ferri naslovnice. |
|
|
going going
Advanced Member
Serbia
11358 Posts
Member since 24/04/2012 |
Posted - 17/11/2020 : 23:33:26
|
Meni je najveci njihov problem svakako tempo izlazenja i promena dizajna edicije odnosno hrbata/rikne od knjige 28 pa nadalje.
Laurentijeve naslovne strane mi nisu nikakav problem, cak su mi osvezenje bile, pogotovo prvih 15ak. Kolorne naslovne strane su unutra, odlican prevod, tekstualni dodaci, kvalitetan beli papir, to je ono sto mi kvalifikuje tu kolekcionarsku ediciju kao najbolju. Ludensove knjige bi bile najbolje da imaju originalne naslovne strane u boji unutra i tekstualne dodatke i bolji prevod! Libellus je preskup i u boji. Iako su prelepo dizajnirana izdanja i odlicnog ritma izlaska, imam prvih 7 knjiga ali tu sam stao. |
|
|
logo111
Senior Member
Croatia
2741 Posts
Member since 11/09/2016 |
Posted - 17/11/2020 : 23:42:04
|
Ok, slažem se da na sve ne moramo isto gledati. Inače meni je kod Libellusa baš boja veliki plus i neprocjenjivo osvježenje na Zagoru. I baš takvog sam ga zamišljao kad sam bio klinac. |
|
|
Topic |
|